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24 Février 2022

Lien vers l’article initial

Ceci est le premier d’une série d’articles résultant de plus de cinquante entretiens menés avec des personnes qui connaissent ou connaissaient Bob Lazar, ont joué un rôle dans son histoire ou ses affirmations, ou auraient des connaissances pertinentes sur l’histoire ou les affirmations de Bob si elles sont vraies.

Toutes les interviews de cet article sont transcrites à partir d’enregistrements audio. Ils ont été modifiés pour plus de lisibilité car ils étaient de nature conversationnelle – les réponses sont textuelles.

Le travail de Bob Lazar au Laboratoire national de Los Alamos

Bob a longtemps affirmé qu’il avait été embauché comme physicien à Los Alamos en mai 1982.

Lazar : J’ai travaillé au laboratoire national de Los Alamos.

Knapp : En tant que physicien ?

Lazar : En tant que physicien

https://youtu.be/D7raTtCIXqM?t=28

Comme preuve de son emploi en tant que physicien, Bob Lazar, George Knapp et d’autres qui ont crédité son histoire ont souligné un article du Los Alamos Monitor publié le 30 juin 1982.

L’auteur de l’article, Terry England, a écrit ce qui suit :

Pour Lazar, physicien à l’installation de physique des mésons de Los Alamos, l’important est le moteur à réaction. C’est quelque chose sur lequel il travaille depuis des années.

La question de savoir si l’Angleterre avait fait ou non des efforts pour vérifier que Lazar était, en fait, un physicien à Los Alamos a été débattue depuis.

En juillet 2020, lors du podcast de Joe Rogan avec Jeremy Corbell et George Knapp, Corbell a déclaré qu’il avait parlé avec Terry England et lui avait directement posé la question :

Corbell : J’ai finalement eu une interview avec le gars qui a écrit cet article il y a deux semaines, donc le gars — Terry English [sic] — c’est ça. Finalement, après tout ce temps, il m’a rappelé – avec trois ans de retard, vous savez [inintelligible] l’a mis dans le film – et j’ai dit « Écoutez, c’est le point, vous avez dit que Bob Lazar était physicien à Los Alamos. Alors, comment avez-vous basé cela? Vous écrivez un article… » ​​et il dit « ouais », – et cela a été repris par AP news – il dit « si j’avais déformé qu’il était physicien à Los Alamos, j’aurais été blackballé par tout le monde à Los Alamos . Ils prennent cela très au sérieux. Il était physicien. Je l’ai signalé. AP News l’a repris, ils l’ont répété. Pas un seul mot de quelqu’un disant qu’il n’était pas physicien à Los Alamos. ( Expérience Joe Rogan #1510 )

J’ai parlé avec Terry England en août 2021 pour confirmer le récit que Jeremy Corbell a fait de leur conversation. L’Angleterre ne se souvenait pas avoir fait les déclarations que lui attribuait Corbell.

Auteur : Avez-vous déjà suivi pour vérifier son affirmation selon laquelle il était physicien, ou avez-vous simplement pris cela pour argent comptant ?

Terry England : Je l’ai en quelque sorte pris au pied de la lettre. J’ai parlé à beaucoup de gars là-haut à Los Alamos qui étaient des physiciens nucléaires et j’ai à peu près accepté ce qu’ils ont dit.

L’auteur : Avez-vous parlé à certaines personnes pour leur demander s’il était physicien ?

Angleterre : Non. Peut-être que j’aurais dû, mais je n’avais aucune raison de douter de lui à l’époque.

Auteur : Dans le récent documentaire de Jeremy Corbell, il a dit qu’il vous avait parlé et que vous lui aviez dit que vous aviez confirmé qu’il était physicien.

Angleterre : Je ne me souviens pas avoir dit ça. C’est possible, mais je ne me souviens pas l’avoir dit. Parce que je ne me souviens pas l’avoir fait.

Auteur : Il a dit que vous lui aviez dit que si vous n’aviez pas vérifié, vous auriez été « blackboulé » dans la communauté.

Angleterre : Il a dit que j’avais dit ça ?

Auteur : Ouais.

Angleterre : Je ne pense pas.

En plus du souvenir d’Angleterre selon lequel il n’a pas essayé de vérifier le rôle de Bob Lazar à Los Alamos, Lazar lui-même a donné une interview à l’émission de radio The Billy Goodman Happening le 20 décembre 1989 où il donne plus de détails sur la chronologie et la nature de son rôle. à Los Alamos :

J’ai deux diplômes de maîtrise; on est en physique; on est dans l’électronique. J’ai rédigé ma thèse sur la MHD, c’est-à-dire la magnétohydrodynamique. J’ai travaillé à Los Alamos pendant quelques années en tant que technicien , puis en tant que physicien dans la section des protons polarisés, où je m’occupais de l’accélérateur. ( Billy Goodman se passe 12–20–89 )

Dans cette interview – un mois après le premier rapport de Knapp l’identifiant – Bob affirme qu’il a été embauché comme technicien et qu’il est resté dans ce rôle « pendant quelques années » avant de devenir physicien.

Cependant, Bob confirme dans l’article du Los Alamos Monitor qu’il venait juste de déménager à Los Alamos le mois précédent. Par ailleurs, Los Alamos a vérifié qu’il avait commencé à travailler au laboratoire le 18 mai 1982.

S’il n’avait commencé à travailler au laboratoire qu’un peu plus d’un mois avant son entretien avec Terry England pour l’article du Monitor, et s’il avait été technicien au laboratoire « pendant quelques années », il n’aurait pas pu être physicien à l’époque où le Un article du Los Alamos Monitor a été publié.

Je ne connais aucun employé de laboratoire qui ait fait des déclarations publiques concernant le travail de Bob à Los Alamos. George Knapp a affirmé qu’il avait parlé avec d’anciens employés qui travaillaient avec Bob et avait vérifié qu’il était physicien, mais ces affirmations ont été faites de manière informelle et officieuse. Knapp a déclaré que ces employés étaient des amis de Lazar et n’a nommé spécifiquement que Joe Vaninetti comme étant celui qui l’a confirmé.

Cependant, Vaninetti n’a jamais rien dit publiquement concernant le rôle de Lazar au laboratoire.

Il existe des preuves substantielles que Vaninetti avait un intérêt significatif pour les ovnis et a été impliqué dans la recherche sur les ovnis avec Bob à la fois avant et après que Bob prétende avoir travaillé à S4. Par exemple, Bob Lazar et Joe Vaninetti avaient visité les environs de Groom Lake (zone 51) dans les mois avant que Bob prétende avoir travaillé sur le site . Vaninetti a ensuite assisté à des entretiens avec Bob dans les médias et joue même un rôle mineur dans l’histoire de Bob dans laquelle il accompagne Bob dans un casino de Las Vegas pour une réunion clandestine avec l’ancien superviseur de Bob au S4, Dennis Mariani.

Voici les premières interviews publiées avec d’anciens employés du Laboratoire national de Los Alamos qui connaissaient ou travaillaient avec Bob Lazar au laboratoire.

Le Physicien

J’ai pu identifier deux anciens employés de laboratoire qui ont travaillé directement avec Bob et ont pu parler de ce qu’il a fait à Los Alamos et des circonstances de son départ.

Le premier ancien employé de laboratoire est le physicien qui dirigeait le laboratoire dans lequel Bob prétendait avoir travaillé en tant que physicien, la section des protons polarisés. Le nom de ce physicien est John Jarmer .

Jarmer a travaillé au laboratoire pendant plus de deux décennies dans la section Polarized Proton.

Entrées du répertoire du laboratoire de John Jarmer, Bob Lazar et Joe Vaninetti :

L’ami et collègue de Bob, Joe Vaninetti – qui a travaillé au laboratoire en tant que technicien avec lui – est répertorié comme auteur de plusieurs articles de recherche originaux aux côtés de John Jarmer :

J’ai confirmé avec plusieurs anciens employés de laboratoire et de la documentation de laboratoire que Jarmer travaillait dans la section Polarized Proton en tant que superviseur direct de Bob Lazar.

Voici des extraits d’une interview du physicien John Jarmer réalisée en juillet 2021 :

Auteur : Est-ce que [le nom de Bob Lazar] vous dit quelque chose ?

John Jarmer : Oui, c’est le cas.

Auteur : J’essayais juste de vérifier qu’il était bien un physicien travaillant sur ce projet [Polarized Proton].

John : Non. Pas un physicien – à ma connaissance.

Auteur : Pourriez-vous me dire quel rôle vous vous souvenez de lui ?

John: Eh bien, quand j’étais à Los Alamos au laboratoire, il a fait du travail de technicien électrique dont je suis au courant. Il n’y avait aucune référence à sa formation en physique. S’il le fait, il devrait pouvoir présenter ses diplômes, d’où qu’ils viennent.

Auteur : Pourriez-vous me dire un peu quel genre de travail il aurait fait ?

John : Peut-être des appareils électroniques associés au projet sur lequel il travaillait. Je veux dire, cela pourrait être – je ne dis pas que cela a quelque chose à voir avec ce qu’il prétend ou ce qu’il a pu faire – mais comme exemple de ce qu’un technicien en électricité de soutien ferait si vous mettiez en place une expérience et que vous avait besoin d’un module d’interface pour aller entre les détecteurs utilisés, s’interfacer avec l’ordinateur et assembler ce système et le câblage. Ce serait un exemple. Pas ce qu’il a pu faire, mais ce qu’un technicien de support pourrait faire.

Auteur : Le labo était-il fermé au public, auriez-vous dû passer par la sécurité pour y entrer ?

John : Oui, il fallait avoir une autorisation et un badge pour pouvoir entrer sur le site où je travaillais.

L’auteur : Il aurait donc eu une autorisation ?

John : Je ne connais pas le statut de l’une des autorisations qu’il aurait eues, mais vous deviez montrer votre badge d’identification pour avoir accès au site.

Auteur : Avez-vous eu une expérience avec lui ? Quelle était votre lecture sur lui?

John : Il était là pour une période de temps limitée, et il ne m’a pas trop impressionné comme étant le couteau le plus aiguisé du tiroir ou quelque chose comme ça. C’est là que je vais m’arrêter.

L’auteur : Vous étiez là pendant tout le temps qu’il était là ?

John : J’ai pris ma retraite en 2006, donc la période pendant laquelle j’étais là aurait couvert le temps qu’il était là.

Auteur : J’ai entendu dire que la raison pour laquelle Bob a perdu son emploi était qu’il utilisait la propriété du gouvernement pour travailler sur des projets personnels.

John : Je n’ai pas de commentaire à faire à ce sujet.

Un bref suivi a été effectué en janvier 2022 :

John : Quand il a travaillé pour ma section, je ne me souviens même pas de la durée, mais ce n’était pas trop long, mais je ne peux faire aucun commentaire sur ce qui s’est passé après qu’il ne travaille plus avec nous. Quand je dis nous, je veux dire moi-même et les techniciens qui travaillaient avec moi.

L’auteur : Mais il travaillait comme technicien électricien en sa qualité dans votre labo ?

John : Oui, c’est exact.

Auteur : Auriez-vous des raisons de croire qu’il est passé à un poste supérieur ?

John : Non. Comme je l’ai dit, lorsqu’il a cessé de travailler avec nous, il était, je vais utiliser le terme, un type « temporaire » qui travaillait avec nous. Après qu’il ait cessé de travailler avec nous, je ne l’ai suivi d’aucune manière, forme ou mode. J’ai poursuivi le travail détaillé dans lequel notre section était impliquée et je suis parti de là. S’il a travaillé au laboratoire après avoir travaillé pour nous dans la section des cibles polarisées, il pourrait alors donner le nom du groupe ou des individus avec lesquels il a travaillé.

Auteur : Vous souvenez-vous du nom de l’autre technicien qui a travaillé avec Bob ? Je crois que Joe Vaninetti était l’un d’entre eux, mais je crois qu’il y en avait trois.

John : Joe Vaninetti en était un, c’est certain. Il faudrait que j’y réfléchisse un moment avant de dire ce que sont les autres techniciens.

L’administrateur

Le deuxième ancien employé de laboratoire que j’ai identifié et qui avait travaillé avec Bob avait plusieurs rôles au laboratoire, mais s’était engagé avec Bob dans un rôle administratif. Je ne suis pas en mesure de mentionner quel rôle précisément car il ne voulait pas être identifié. Je l’appellerai « Fred ».

Voici des extraits d’une entrevue réalisée en janvier 2022.

Auteur : Est-ce que le nom de Bob Lazar vous dit quelque chose ?

Fred : Ouais.

Auteur : Oui ?

Fred : C’est vrai.

Auteur : J’ai parlé à John Jarmer, il se souvenait de Bob et a pu me parler un peu de ses souvenirs, mais j’espérais que vous pourriez m’en dire un peu plus.

Fred : Je suis vraiment réticent à entrer là-dedans. J’étais [décrit le rôle par rapport au laboratoire de John]. Alors oui, je connais la personne en question, mais je ne veux vraiment pas m’impliquer dans quoi que ce soit qui le concerne.

Auteur : J’essaie vraiment de comprendre qui était Bob et le genre de rôle qu’il y avait. Et même si vous me disiez cela complètement officieusement, je serais très curieux d’en entendre parler. Et je comprends l’hésitation.

Fred : D’accord. La partie très courte de la réponse est que Bob est très intelligent. Mais une personne tordue et tordue. Je ne crois pas qu’il avait – je ne sais même pas s’il a terminé ses études secondaires. Il n’a certainement pas fait d’études universitaires et n’a jamais travaillé pour le laboratoire de Los Alamos. D’ACCORD. Il était employé par Butler [Fred a précisé plus tard qu’il voulait dire Kirk-Mayer], qui a fourni des techniciens contractuels au laboratoire. Et au-delà de ça, vous savez, j’ai entendu et vu certains des trucs qui ont été publiés, et la plupart sont de la fantasy. Il a travaillé au laboratoire pendant une courte période, s’est mis en travers de la direction parce qu’il abusait des téléphones du laboratoire. Et donc ils l’ont laissé partir, ce qui était facile car il ne travaillait pas pour le labo.

À la fin des années 70, début des années 80, il y avait un. Le gouvernement américain a soutenu ce qu’on appelle le WATS – service téléphonique étendu. Et si vous aviez un numéro d’accès, vous pouviez vous connecter et appeler à peu près n’importe où dans le pays sans aucun frais. Et donc il dirigeait une sorte d’entreprise en utilisant le système téléphonique.

L’auteur : Juste pour être clair, il n’était pas physicien au labo ?

Fred : Non.

L’auteur : Savez-vous combien de temps il y a travaillé ?

Fred : Une question de quelques mois. Et puis, ça fait 40 ans… C’était moins d’un an.

Auteur : La femme de Bob travaillait également au laboratoire, elle s’appelait Carol Lazar.

Fred : Ouais. Encore une fois, en tant que technicien contractuel.

Auteur : On m’a dit qu’elle avait le contrat pour réparer les sondes alpha. En avez-vous conscience ?

Fred : Pour réparer quoi ?

Auteur : Je suppose qu’ils avaient le contrat pour réparer les sondes de rayonnement alpha ?

Fred : Oui, les détecteurs, ils avaient essentiellement une fenêtre en aluminium mince, qui était facilement endommagée. Et ils avaient mis en place pour remplacer ces fenêtres cassées.

Auteur : Avez-vous des souvenirs de ce qui s’est passé après qu’il ait quitté le laboratoire ?

Fred : Eh bien, il a dirigé l’entreprise de traitement de photos d’une heure. À un moment donné, il l’a fermé et est parti.

Lorsqu’on lui a demandé qui d’autre travaillait avec Bob et qui mériterait de parler, Fred m’a référé à Joe Vaninetti car il était l’un des deux autres techniciens du laboratoire de Jarmer à l’époque où Bob y travaillait.

J’ai identifié et interviewé un autre ancien employé de laboratoire qui travaillait dans un rôle scientifique dans l’installation Meson Physics et qui connaissait Bob Lazar, mais uniquement parce qu’il avait travaillé en étroite collaboration avec John Jarmer et avait entendu parler de Bob par lui et d’autres collègues dans une « eau ». réglage « plus frais ». Il ne voulait pas être identifié en raison de la nature de la conversation. Je l’appellerai « Henri ».

Voici des extraits d’une interview réalisée en janvier 2022 :

Auteur : Reconnaissez-vous le nom de Bob Lazar ?

Henry : C’est peut-être le type qui était à Las Vegas ?

Auteur : C’est vrai, ce serait celui-là.

Henry : J’ai entendu le nom. J’ai entendu quelques trucs sur lui.

Auteur : J’ai parlé à quelques personnes au laboratoire qui se souviennent de lui, je me demandais si vous vous souveniez de l’époque où il était là ou de ce qu’il aurait pu faire ?

Henry : Vous savez, je, j’y étais de quoi, 1972 à je suppose 2008. Eh bien, mais la plupart du temps, j’étais toujours à l’accélérateur linéaire et surtout à faire dans le département d’ingénierie. J’ai entendu parler de son nom, vous savez, à plusieurs reprises, mais je ne savais vraiment rien de lui là-bas.

L’auteur : Vous souvenez-vous de quoi que ce soit que vous ayez entendu à son sujet pendant qu’il travaillait pour le laboratoire ?

Henry : Eh bien, malheureusement, un gars que je connais qui a travaillé avec lui pendant un certain temps était Joe King, il a été tué dans un accident de moto.

Auteur : Était-il [Joe King] un technicien ?

Henri : Oui.

Auteur : Je sais qu’il y avait trois techniciens, Joe Vaninetti, Bob et un de plus.

Henry : Ouais, je connaissais Vaninetti. Un autre technicien qui a travaillé là-bas pendant longtemps était Joe [King], mais Joe, il a été tué dans un accident de moto, Dieu, je ne sais pas, il y a 20 ans, je suppose, ou plus ici quelque part.

J’ai raconté à Henry ma conversation avec John Jarmer et lui ai demandé si John avait déjà partagé quoi que ce soit à propos de Bob.

Henri : Ouais. J’avais entendu John le mentionner parce que j’avais travaillé avec John pendant très, très longtemps.

Auteur : Je sais que John ne semblait pas avoir une haute opinion de Bob.

Henri : Oui. Je pense que je dirais probablement cela. Je pense que ce serait l’opinion de John.

Auteur : Vous a- t-il dit quelque chose de spécifique ou seulement le travail général de Bob ?

Henri : Non, non. La seule chose qu’il ait jamais dite principalement était l’éthique du travail, qu’il ne pensait apparemment pas être très élevée, et John y croyait – John était dehors plusieurs heures par jour. Il croyait au travail.

Auteur : Bob a écrit un livre il y a quelques années, et il a parlé de faire, je suppose, des farces au labo. Ce qui serait, je pense, serait mal vu.

Henry : Ouais, il y avait beaucoup de choses là-bas qui n’allaient pas très bien avec ces… Il y avait des gens assez sérieux. Et, vous savez, faire un travail assez sérieux. Ce genre de chose était donc très mal vu.

L’auteur : D’après ce que j’ai compris, il y a travaillé moins d’un an.

Henry : Ouais, c’était une période très courte, assez courte. J’ai entendu quelques choses, mais c’était, vous savez, la vieille vigne de laboratoire.

Auteur : Pourriez-vous partager avec moi tout ce que vous avez entendu ? Même des choses qui n’étaient que des conversations de refroidisseur d’eau ?

Henry : La seule chose dont je me souvienne vraiment avoir entendu, c’est que le type n’a pas… Apparemment, il n’a rien fait pendant qu’il était là-bas. Et je sais que c’était ce que pensait John, qu’il était une perte de temps totale.

Auteur : J’ai parlé à un autre homme qui avait travaillé autour de Bob, ce qu’il m’a dit, c’est qu’à un moment donné, Bob avait fait des appels interurbains sur les téléphones du laboratoire pour gérer une entreprise parallèle, et d’après ce que cet autre monsieur a dit, Bob avait été laissé aller après avoir utilisé le système téléphonique pour ses activités annexes a été découvert ou a été porté à l’attention de la direction.

Henry : Je me souviens qu’au laboratoire, il y avait un certain nombre de personnes qui sont parties dans des circonstances similaires. Ils pensaient que ce serait bien, il y avait des gens qui semblaient penser que c’était bien parce que le gouvernement payait pour cela.

Auteur : Vous savez, c’est drôle, le répertoire du laboratoire parle spécifiquement de faire des appels interurbains personnels. Il semble qu’ils aient peut-être rencontré ce problème auparavant.

Henry : Ils l’ont certainement fait. Il y avait, je me souviens, des endroits là-bas où, vous savez, il y avait des téléphones dans des bâtiments qui avaient des expériences auparavant et tant que le système fonctionnait encore, il y avait des factures horribles qui s’accumulaient, vous savez, partout dans le monde . Et je sais que ce genre de choses s’est passé.

Quelque chose que j’ai entendu de la part de nombreux scientifiques et membres du personnel qui avaient travaillé à Los Alamos pendant le temps où Bob était là-bas, c’est que si Bob avait été un physicien travaillant dans la section des protons polarisés, ils l’auraient connu. Le fait même qu’ils ne le connaissaient pas était presque la preuve, m’ont-ils dit, que Bob n’était pas physicien là-bas.

Le physicien de Los Alamos, Earl Hoffman, a dit ceci lorsqu’on l’a interrogé sur sa mémoire de Bob Lazar :

Mon souvenir est qu’il était technicien, ce qui ne serait pas un physicien. Je suis sûr qu’il n’était pas physicien parce que s’il l’était, je l’aurais bien connu parce que j’étais [un physicien]. Et permettez-moi de revenir un peu en arrière. Il était à [inintelligible] nous l’avons appelé, c’était l’accélérateur – quand j’ai su pour lui. Et il était parti dans un bâtiment adjacent, qui est un peu séparé des autres. Je savais qu’il était là-bas à cause de son nom bizarre, parce que quand il a tiré avec cette voiture, on pouvait l’entendre dans toute la ville – et ça fait des kilomètres. Et je pense, je pense que je ne l’ai jamais rencontré. Je mettrais pas mal d’argent sur le fait qu’il soit physicien ou non, et je dirais non. Je pense qu’il était un technicien en quelque sorte, mais je ne pourrais même pas vous dire quel genre de technicien.

Un autre physicien qui avait une raison particulièrement importante de connaître Bob est Richard Evans Mischke, car Mischke travaillait dans la direction de l’installation de physique de Meson pendant la période où Bob travaillait au laboratoire et était responsable du processus d’embauche des physiciens.

Mischke est titulaire d’ un doctorat en physique de l’ Université de Princeton et a commencé son travail au Laboratoire national de Los Alamos en 1971 .

Ce qui suit est un extrait d’une interview réalisée avec Mischke en juillet 2021 :

Mischke : En quelle année travaillait-il soi-disant à Los Alamos ?

L’auteur : Cela aurait été de 1982 à 1985 au plus. John [Jarmer] m’a dit qu’il aurait été là pendant plus de deux mois, mais moins d’un an. Et il y a un annuaire téléphonique qui porte son nom. Il était un entrepreneur pour Kirk Mayer.

Mischke : Oh, donc ce n’était pas vraiment un employé de laboratoire, alors ?

Auteur : Il prétend avoir commencé comme technicien et être devenu physicien. La seule documentation réelle dit qu’il était un entrepreneur pour Kirk Mayer. Cela correspond à ce que m’a dit John.

Mischke : D’accord. Donc, oui, je peux le dire définitivement. J’ai travaillé dans la direction pendant cette période. Et s’il avait été physicien, je l’aurais engagé. Donc c’est — je peux dire, définitivement, ce n’est pas crédible.

Dr Robert Krangle

En 2019, Jeremy Corbell a publié une interview avec le Dr Robert Krangle.

Le Dr Krangle est un scientifique formé au MIT qui a consulté le Laboratoire national de Los Alamos à plusieurs reprises depuis 1980.

Dans l’interview, Corbell et Krangle ont l’échange suivant :

Corbell : Quelle a été votre première interaction avec Lazar ?

Krangle : Eh bien, ce n’était pas vraiment une interaction, c’était une de ces choses comme les réunions de sécurité. Vous devez vous y rendre une fois par semaine ou quelques semaines et ils vous donnent le briefing habituel sur « ne parlez pas de ce que vous faites, ne parlez pas de ce que vous voyez ».

Donc, Lazar, si vous l’avez vu, il se démarque en quelque sorte. Franchement, je pense qu’il ressemble à Hawkins, il a la même structure faciale britannique normande.

Nous n’avons pas travaillé ensemble. Mais le genre de cafétéria, tu le croiserais. Dans certaines réunions téléphoniques du commandant, vous le dépassiez. Nous n’avons pas travaillé ensemble.

Corbell : Avez-vous eu l’impression qu’il était un vendeur de concession ou un concierge ?

Krangle : Il était mal habillé pour être le concierge.

Corbell : Alors, comment avez-vous connu Bob, et en quelle qualité travaillait-il à partir de vos connaissances ? Qu’était-il ?

Krangle : Eh bien, c’était un physicien, ce qui — je suis un physicien — nous nous reconnaissons en quelque sorte, vous savez, c’est le préservatif de poche classique avec tous les stylos de couleurs différentes. Il correspondait à ce moule. Si personne ne m’aurait dit qu’il est physicien – un coup d’œil, c’est un physicien. Il est correctement habillé en geekdom.

Corbell : Les gens vous ont-ils dit qu’il était physicien ? Cela ne vous a-t-il jamais été expliqué ?

Krangle : Dans certaines conversations, quelqu’un parlait de ce que quelqu’un faisait, et ils pointaient du doigt « oh ouais et c’est lui là-bas ».

Corbell : Quelle a été votre impression de ce que Bob faisait à Los Alamos dans les années 80 ?

Krangle : À l’époque où j’étais là-bas, je ne savais vraiment pas ce que Bob faisait précisément. Nous n’avons pas travaillé ensemble. Nous nous sommes simplement croisés en un coup d’œil. Je ne savais pas ce qu’il faisait plus qu’il ne savait ce que je faisais.

Corbell : Mais vous saviez qu’il était physicien ?

Kangle : Oui.

Corbell : Et c’était très clair pour vous, qu’il était physicien à Los Alamos et pas comme le concierge ?

Krangle : C’est vrai.

Après avoir parlé avec les anciens collègues de Bob et d’autres employés du Laboratoire national de Los Alamos, j’ai contacté le Dr Krangle pour clarifier ses déclarations à Corbell concernant Bob.

Voici quelques extraits de cette conversation :

Krangle : Il y avait une certaine hiérarchie dans l’apparence. Les techniciens étaient généralement plus des cols bleus et ressemblaient en fait à cela. Les ingénieurs étaient typiques, en particulier ici au Nouveau-Mexique, des ingénieurs, vous pouvez les sélectionner, et vous pouvez les sélectionner à New York en second. Chemise blanche, préservatif de poche avec une demi-douzaine de couleurs de stylo et une cravate bolo. Et c’était à peu près la même chose entre Los Alamos et Sandia Labs. Vous pouvez toujours choisir les ingénieurs, vous pouvez choisir les techniciens, et c’était certainement qui était le concierge.

L’auteur : Je suis juste curieux, étant donné qu’il y a tellement de gens qui ont dit, vous savez, j’aurais su s’il était physicien là-bas. En fait, j’ai, vous savez, mentionné beaucoup de noms à ces personnes. Ils reconnaissent les noms. Y a-t-il quelque chose en particulier qui vous donne ce niveau de confiance pour dire, je parierais mon argent sur lui étant un physicien ?

Kangle : Non.

Auteur : Non ?

Krangle : Non. Non, je ne pouvais rien dire sans équivoque « Oh absolument, c’était un physicien » – non.

Auteur : Pourquoi diriez-vous que [c’était un physicien] le voyait juste là et ce qu’il portait ?

Krangle : Ouais, comme je l’ai dit, il y avait une sorte de hiérarchie vestimentaire. Et, la chemise blanche, le préservatif de poche avec plusieurs stylos, ouais c’est pas le concierge.

L’auteur : Je vous avais sur ma liste pour vous appeler parce que vous étiez certain que Bob était un physicien.

Krangle : Non, j’étais certain que Bob était là-haut. L’un des commentaires que je lui ai certainement faits [Corbell] était oui, je l’ai certainement vu là-bas, qu’il n’était certainement pas le concierge.

Interrogé spécifiquement sur les déclarations qu’il avait faites à Jeremy Corbell, le Dr Krangle a déclaré qu’il ne se souvenait pas avoir fait des déclarations selon lesquelles il était certain que Lazar était un physicien.

Krangle : Je ne me souviens pas avoir dit ça. Je me souviens certainement avoir dit qu’il n’était certainement pas le concierge. Si j’avais dit sans équivoque qu’il était physicien, alors je pense que cela aurait été faux.

Au cours des entretiens, j’ai parlé avec des dizaines d’anciens employés de Los Alamos et leur ai demandé s’il existait un « ordre hiérarchique » ou une manière typique dont les physiciens ou les techniciens s’habillaient. Pas un seul ancien employé de laboratoire ne l’a confirmé. Au contraire, tous les employés du laboratoire à qui j’ai parlé m’ont dit que la suggestion était totalement infondée et que les employés occupant ces rôles s’habilleraient comme ils le souhaitaient, et qu’il n’était pas possible de faire la différence entre un technicien et un physicien par la façon dont ils s’habillaient. .

Je n’ai pu trouver aucun produit de travail ou document de recherche original du Laboratoire national de Los Alamos citant Bob Lazar comme auteur, ni aucune documentation sur la réunion du groupe LAMPF ou la participation à un atelier de Bob Lazar – j’ai pu trouver ce type de documentation pour presque tous les autres physiciens que j’ai interviewés.

J’ai contacté le journaliste d’investigation George Knapp pour partager ces entretiens avec les anciens collègues de Bob à Los Alamos et lui demander son commentaire.

Knapp a répondu au téléphone, mais lorsqu’on m’a dit que j’avais parlé à plusieurs anciens collègues de Bob à Los Alamos, y compris son supérieur direct, il a dit qu’il n’y avait aucun intérêt, a refusé d’en parler et a raccroché le téléphone.

Je tiens à remercier tout particulièrement l’utilisateur reddit /u/jackfrost71. Ils ont joué un rôle essentiel en fournissant des conseils et des connaissances clés qui m’ont permis de développer des pistes et de trouver de nombreuses sources que j’ai interrogées pour cet article et les articles qui suivront. Ce reportage n’aurait pas été possible sans leur aide.