WikiMaybe – Bryan Bender


merci à tous d’être venu euh je n’ai en fait pas préparé de discours formel parce que je les déteste et j’ai l’impression que le qa et la conversation est de toute façon beaucoup plus intéressante mais peut-être juste pour préparer le terrain je vais donner un peu de contexte sur la façon dont je suis tombé dans le terrier du lapin pour ainsi dire et je ne suis pas encore sorti clairement euh donc la première chose que je dis habituellement quand je parle aux gens de ce sujet est que je suis un journaliste de la sécurité nationale je ‘je ne suis pas ufologue euh j’ai passé la majeure partie de ma carrière de journaliste à couvrir le pentagone l’armée dans une certaine mesure les agences de renseignement euh la guerre contre le terrorisme j’ai passé pas mal de temps à l’étranger à couvrir la guerre en afghanistan et en irak euh et en 2017 c’est quand je s’est en quelque sorte intéressé à se concentrer un peu sur la question des ovnis et comme cela a été mentionné, tout a commencé avec des sources qui avaient tendu la main et un couple que je connaissais depuis un certain nombre d’années, vous savez qui parlait de hé, vous savez il y a un effort de recherche sur le pentagone sur les ovnis et très bientôt euh ça va être à l’air libre et très bientôt ça ‘va sortir au grand jour parce que l’un des principaux responsables du gouvernement qui était en charge de ce portefeuille que vous connaissez probablement tous les gars avec louis elizondo se préparait à quitter le gouvernement et à devenir public parce que la façon dont il le décrit, il était très frustré que ce tout petit petit bureau chétif dans le pentagone avise au programme avancé d’identification des menaces aériennes euh n’était pas pris au sérieux qu’il découvrait qu’il y avait toutes ces informations mais personne au-dessus de lui ne voulait que vous sachiez quoi que ce soit à voir avec ça et pour que’C’est ainsi que tout a commencé, j’ai donc été l’un des premiers journalistes à écrire sur l’existence de ce bureau. qui s’intéressait au sujet voulait que davantage de recherches gouvernementales soient effectuées et a obtenu les 20 millions de dollars environ qui ont permis de lancer ce programme et il y avait donc un angle politique pour nous parce que nous couvrons la politique et la politique et évidemment il y avait un pentagone militaire c’est comme ça que j’y suis entré et au cours des deux dernières années ou depuis, j’aiJ’ai couvert d’autres aspects car l’histoire s’est en quelque sorte élargie et les membres du congrès étaient intéressés à en savoir plus.

Il y a donc eu une série de briefings classifiés. par beaucoup de gens dans le monde militaire dans la communauté de la sécurité nationale est un gros problème que vous savez publiquement, nous disons maintenant que si vous voyez quelque chose que vous ne pouvez pas comprendre, n’ayez pas peur de le signaler parce que comme vous le savez tous là’sa stigmatisation plus qu’une stigmatisation associée à ce sujet et donc j’étais l’un des journalistes qui ont couvert cela et puis juste pour nous apporter le gouvernement actuel euh était euh requis ou demandé dans un projet de loi sur le renseignement l’année dernière par le congrès pour écrire ce rapport public qui est sorti à la fin du mois de juin de cette année que vous savez, comme vous le savez tous ou l’avez lu, c’était une sorte de hamburger sans rien cela ne disait pas grand-chose c’était un peu ce que nous savions mais c’était important je suppose dans le le sentiment que c’était le gouvernement que vous connaissez à un endroit dans un document public ou au moins la version non classifiée de ce qui est un document plus long que nous n’avons pas vu disait oui il y a tous ces rapports beaucoup d’entre eux sont crédibles beaucoup d’entre eux nous ne « Je ne sais pas ce qu’ils sont, ils présentent toutes sortes de propriétés aérodynamiques que nous pouvons »t expliquer et oh au fait, je pensais que c’était la partie la plus importante de ce rapport, ce ne sont pas des cotes, donc le gouvernement officiellement, vous pouvez le croire, vous ne pouvez pas le croire et nous pouvons entrer dans tout cela, euh, mais je serai gentil de conclure en disant simplement que ce sur quoi j’ai essayé de me concentrer, c’est que je continue à le dire, la trace écrite, alors que fait le gouvernement que dit-il et plus important encore ce qu’il dit que fait-il qui fait c’est quel genre d’argent public est dépensé là-dessus euh où va cet argent alors vous savez s’ils commandent des études qui sont payés pour faire ces études vous savez qui sont ces gens quelle est leur origine quelles sont leurs références euh je ‘Je suis également là depuis assez longtemps pour savoir que tout ce que le gouvernement dit n’est évidemment pas toute l’histoire, je pense que c’est particulièrement vrai sur ce sujet et je pense qu’il y a plusieurs raisons à cela, je pense que le gouvernement l’a fait, nous parlions juste à ce sujet je parlais john disait ça à l’extérieur quand vous dites que le gouvernement vous devez définir de quoi vous parlez parce qu’il y a différents gouvernements à certains égards il y a le public face aux politiciens même vous connaissez les chefs des agences de l’exécutif qui évidemment disent certaines choses publiquement, mais il y a évidemment un monde compartimenté très secret du gouvernement dont je suis convaincu que beaucoup de gens au sommet qui sont le public face au gouvernement, ils ne le savent même pas ils ‘n’êtes pas prêt alors quand vous dites que la cia ment bien peut-être mais je pense que cela pourrait aussi être parce qu’ils ont la cia n’a aucune idée de ce dont il parle parce que le monde souterrain de ces agences ne partage pas nécessairement tout en haut et donc je je crois qu’il y a des éléments d’information sur ce sujet que le gouvernement a sous sa garde et qui ne sont pas partagés avec nous je crois qu’ils ont toutes les réponses je ne pense pas qu’il y ait quelque part une grande révélation qu’ils sont juste assis et la raison pour laquelle je crois que ce n’est pas parce que je fais confiance au gouvernement, c’est parce que je connais la nature humaine, je ne pense tout simplement pas que quelque chose comme ça pourrait être gardé secret pour toujours à moins que vous n’ayez un si vaste complexe de propagande de machine à tour de conspiration pour brouiller ainsi l’histoire que c’est caché de cette façon et je neJe ne leur accorde pas suffisamment de crédit pour cela, je ne pense pas qu’ils soient si bons que ça moi le plus dans ce sujet s’il y a un gouvernement au sein d’un gouvernement c’est une bonne histoire parce qu’il n’a pas de surveillance le président du comité sur les comités du renseignement ou d’autres ne sont clairement pas informés de ce qu’ils font donc il n’y a pas surveillance publique, ils peuvent effectivement faire les choses par eux-mêmes sans aucune autorité démocratique sur eux et c’est pour moi la plus grande histoire ici s’il se passe un tas de choses qu’ils ne nous ont pas dites ou vous savez qu’il y a un tas d’ovnis secretsest-ce que je ne suis vraiment pas bon et la dernière chose que je dirai à propos du gouvernement ou du gouvernement au sein du gouvernement, c’est que c’est l’une des choses qui m’intéresse vraiment le plus dans ce sujet s’il y a un gouvernement au sein d’un gouvernement qui est une bonne histoire parce qu’il n’y a pas de contrôle le président du comité des comités de renseignement ou d’autres ne sont clairement pas informés de ce qu’ils font donc il n’y a pas de contrôle public ils peuvent effectivement faire les choses par eux-mêmes sans aucune autorité démocratique sur eux et c’est pour moi la plus grande histoire ici s’il se passe un tas de choses qu’ils ne nous ont pas dit ou vous savez qu’il y a un tas d’ovnis secretsest-ce que je ne suis vraiment pas bon et la dernière chose que je dirai à propos du gouvernement ou du gouvernement au sein du gouvernement, c’est que c’est l’une des choses qui m’intéresse vraiment le plus dans ce sujet s’il y a un gouvernement au sein d’un gouvernement qui est une bonne histoire parce qu’il n’y a pas de contrôle le président du comité des comités de renseignement ou d’autres ne sont clairement pas informés de ce qu’ils font donc il n’y a pas de contrôle public ils peuvent effectivement faire les choses par eux-mêmes sans aucune autorité démocratique sur eux et c’est pour moi la plus grande histoire ici s’il se passe un tas de choses qu’ils ne nous ont pas dit ou vous savez qu’il y a un tas d’ovnis secretsc’est l’une des choses qui m’intéresse vraiment le plus dans ce sujet s’il y a un gouvernement au sein d’un gouvernement c’est une bonne histoire parce qu’il n’a pas de contrôle le président du comité sur les comités du renseignement ou d’autres ne sont clairement pas informés de ce que ils le font donc il n’y a pas de contrôle public ils peuvent effectivement faire les choses par eux-mêmes sans aucune autorité démocratique sur eux et c’est pour moi la plus grande histoire ici s’il se passe un tas de choses qu’ils ne nous ont pas dit ou vous Je sais qu’il y a un tas d’ovnis secretsc’est l’une des choses qui m’intéresse vraiment le plus dans ce sujet s’il y a un gouvernement au sein d’un gouvernement c’est une bonne histoire parce qu’il n’a pas de contrôle le président du comité sur les comités du renseignement ou d’autres ne sont clairement pas informés de ce que ils le font donc il n’y a pas de contrôle public ils peuvent effectivement faire les choses par eux-mêmes sans aucune autorité démocratique sur eux et c’est pour moi la plus grande histoire ici s’il se passe un tas de choses qu’ils ne nous ont pas dit ou vous Je sais qu’il y a un tas d’ovnis secretsPour ce faire, il n’y a pas de contrôle public, ils peuvent effectivement faire les choses par eux-mêmes sans aucune autorité démocratique sur eux et c’est pour moi la plus grande histoire ici s’il se passe un tas de choses qu’ils ne nous ont pas dit ou vous savez qu’il y a un tas d’ovni secretPour ce faire, il n’y a pas de contrôle public, ils peuvent effectivement faire les choses par eux-mêmes sans aucune autorité démocratique sur eux et c’est pour moi la plus grande histoire ici s’il se passe un tas de choses qu’ils ne nous ont pas dit ou vous savez qu’il y a un tas d’ovni secret

soucoupes volantes que nous avons rétroconçues et dont nous n’avons tout simplement pas parlé au public, c’est une histoire incroyable, mais en même temps, vous devez rendre compte de la bureaucratie de la sécurité nationale qui est par définition conçue pour garder des secrets et ce n’est pas parce que ils veulent nécessairement garder les secrets du public ils ne veulent pas que la chine russie les ennemis potentiels numéro un sachent ce que nous savons mais aussi ce que nous ne savons pas en d’autres termes il y a des trucs là-bas et nous ne pouvons pas comprendre quoi bon sang nous ne voulons pas qu’ils le sachent non plus parce que nous ne savons pas vraiment ce qu’ils savent nous pourrions savoir une partie de ce qu’ils savent mais nous savons un peu euh donc il y a toutes ces raisons pour lesquelles je pense qu’il y a plus de données il y a plus d’informations là-bas’c’est plus une histoire dans les dossiers du gouvernement que nous ne connaissons pas mais encore une fois j’y reviens toujours je ne pense pas que ce soit parce qu’ils ont les réponses et ils ne les cachent tout simplement pas je pense que d’une certaine manière c’est parce qu’ils ne n’ont pas les réponses et ils ne veulent pas

le reste du monde le sache euh mais je pense aussi que je promets d’arrêter ici j’ai dit que je n’allais pas parler euh euh je crois aussi que la stigmatisation associée à ce problème a été si grande que je pense que le la stigmatisation existe au sein du gouvernement de manière très réelle depuis très longtemps, en d’autres termes, vous pouvez croire qu’il existe des compartiments secrets de différentes agences qui pourraient avoir des données. vous avez Lockheed martin skunk travaille à la construction d’un avion espion secret que vous savez complètement secret inconnu du public vous voudrez peut-être que les secrets des ovnis soient avec eux parce qu’ils ne peuvent pas être recherchés en vertu de la loi sur la liberté d’information donc par la loi vous savez et évidemment, il y a des exceptions, le gouvernement doit cracher des trucs si vous découvrez qu’ils ‘vous avez des trucs et vous voulez le demander en vertu de la loi, ils doivent au moins répondre à votre demande mais lockheed n’a pas à répondre donc si vous avez confiance que le c et moi je ne m’en prends pas à lockheed martin mais si vous croyez que vous savez que quelqu’un m’a dit une fois que trw vous avait tous de ces deux choses krw n’existe plus ils ont été achetés par raytheon peut-être encore une fois ils ont été engloutis par une autre société de défense donc si trw avait tous les secrets c’est ‘c’est vraiment difficile à obtenir et ce serait en fait un endroit intelligent pour le dire, mais vous pouvez convenir que c’est une réalité et je pense aussi que le gouvernement n’a jamais eu d’effort global à l’échelle de l’agence pour découvrir ce que tous ces choses sont et je pense que c’est en grande partie la stigmatisation dont j’ai parlé à tant de personnes au sein du gouvernement ou à d’anciens hauts fonctionnaires avec des autorisations très élevées, il a dit que personne ne voulait toucher à ce problème personne n’en voulait parce que c’était la foule de la hotline de papier d’aluminium qui parlait d’ovnis donc je pense aussi que tu sais

cette poussée qui a eu lieu pour amener le gouvernement à être plus complet sur la collecte d’informations en les compilant en un seul endroit, je pense que c’est aussi une tentative de les sortir des petits coins sombres et profonds qu’il pourrait encore exister euh et c’est l’autre chose euh réinventer la roue personne ne le fait mieux que le gouvernement et la raison pour laquelle les gens qui savent les choses prennent leur retraite et meurent et ils ne les transmettent pas toujours à la personne suivante ils ne gardent pas toujours les documents qu’ils ne gardent pas toujours les disques et donc je pense aussi

il y a une si longue histoire des ovnis du gouvernement que je pense que d’une certaine manière vous pouvez tout jeter parce que je ne sais pas s’ils ont encore les informations qu’ils auraient pu recueillir dans les années 50 ou 60 ou 70 parce que c’est juste ça n’ont pas survécu parce que ces agences, en particulier celles qui sont secrètes, ne sont pas très douées pour la chaîne de contrôle. le gouvernement a probablement perdu des tonnes d’informations et c’est différent que de les supporter, je pense que c’est aussi parce qu’ils ‘re juste le gouvernement je veux dire d’une part nous critiquons le gouvernement pour ne pas avoir leurs [ __ ] ensemble jamais mais d’une certaine manière sur la question des ovnis tout est en ligne tout fonctionne tout est transmis tout est secret que vous connaissez la version hollywoodienne donc comme quoi je pense que c’est le premier ce n’est pas le dernier donc avec ça je vais me taire et vous laisser me poser des questions mais je promets d’essayer d’y répondre personne d’autre alors quand les articles de décembre 2017 sont sortis les vôtres et le New York Times le public vous savez c’était grand avec le public c’était grand avec les médias partout mais nous ne l’avons pas faitJe ne sais pas comment les politiciens allaient réagir, euh, la première indication que nous avons eue, c’est vous quand vous avez eu votre euh interview avec le conseil de l’espace certains des membres et certains des euh politiciens impliqués dans euh vous savez la nasa et la politique spatiale et ils étaient étonnamment très ouvert j’ai été surpris si vous étiez surpris et depuis lors, vous savez que tant de politiciens semblent être ouverts au sujet, c’était surprenant pour vous c’était un peu surprenant mais je suppose

Je n’avais pas vraiment d’attentes, je suppose parce que comme je l’ai dit auparavant, comme vous le savez, au cours des 20 années que j’ai couvertes, vous connaissez l’armée ou la sécurité nationale, je pense que les ovnis sont apparus comme peut-être une ou deux fois en 20 ans, je m’en souviens était un grand événement au club national de la presse à Washington j’ai passé la plupart de mes années à vivre à Washington euh et je me souviens comme oh il y a un groupe de gars de l’armée de l’air qui vont là-bas parler d’ovnis c’est cool mais comme personne ne l’a couvert comme c’est juste comme vous savez qu’ils ont loué une chambre au club de la presse et ils vont raconter leur histoire et donc je n’avais pas beaucoup d’attentes, je suppose que je pensais que euh, les politiciens seraient réticents à en parler et donc mais je pense que tu as raison c’est devenu très clair et peut-être que c’estc’est une chose générationnelle où comme vous avez des jeunes plus ouverts d’esprit, juste en général, vous savez que ce n’est plus les années 50 et 60 et donc je me souviens que politico faisait un événement, nous faisions un événement spatial euh parce que l’un des les choses que je couvre beaucoup ces jours-ci sont la politique spatiale et une sorte de nouvelle course spatiale n’impliquant pas d’extraterrestres impliquant des humains euh euh nous avions organisé un événement et j’animais une conversation et nous avions quelques membres du congrès qui étaient sur des sujets pertinents sorte de comités de surveillance pertinents comité scientifique je pense euh et à la fin de la table ronde c’est assez peu de temps après que les histoires sont sorties pour la première fois j’étais comme vous savez ce que diable je ‘Je vais leur demander à propos des ovnis qu’est-ce qu’ils pensent j’ai bien sûr attendu la dernière question du panel et ils étaient autrefois un démocrate était un républicain et ils étaient très ouverts à ce sujet en fait les républicains comme je l’ai dit au président du comité que vous devriez tenir des auditions à ce sujet et donc euh je pense euh d’une manière très réelle que la balle a bougé et par là j’entends le débat public euh cette question est en quelque sorte d’une manière très légitime sur le public l’agenda euh c’est à cause du congrès c’est à cause des élus c’est pas à cause du pentagone ça dépend je ne voulais pas en parler en fait tu sais louis a démissionné car il pensait que personne ne voulait en entendre euh et c’était les pilotes de la marine principalement qui étaient manifestement plus jeunes qu’ils’ne sont pas vieux comme nous, ils se sont manifestés et ils étaient comme l’enfer est-ce donc je pense que je pense que c’était à quel point les gens étaient ouverts à cela, en particulier les personnalités politiques était un peu surprenant au moins un peu

et ici à l’avant alors nous irons au euh ce qui a suscité votre intérêt est-ce qu’il y a un événement personnel

Je veux dire quand j’ai entendu parler pour la première fois, j’ai d’abord eu la fenêtre d’un ancien fonctionnaire du Pentagone que j’avais connu quand il était au gouvernement, il travaillait dans une sorte de monde du renseignement, il n’était pas une bonne source dans le sens où il ne l’a pas fait dis-moi beaucoup de choses euh parce qu’il ne pouvait pas euh tu sais beaucoup parler de ce qu’il a fait à un journaliste mais il tu sais qu’il était en quelque sorte l’une de ces sources à moi au fil des ans qui était un peu le type de vérification intestinale comme j’entends ça sonne bien ou à qui devrais-je parler et donc je lui ai fait confiance euh et je pense que c’était juste en quelque sorte je ne me souviens même pas avoir pensé

c’était plus comme si c’était une bonne histoire il y a un gars qui travaille dans le pentagone, il a apparemment dépensé des millions de dollars pour les ovnis et il en a marre et il va devenir public et peut-être qu’il le fera avec moi donc je pensais plus aux journalistes comme c’est une bonne histoire euh mais en ce qui concerne mon utilisation personnelle des ovnis quand j’étais enfant, je regardais exactement apparemment et j’ai vu des photos assez proches du petit enfant dans rencontres rapprochées barry le petit blond et j’avais exactement cet âge j’allais bien ma mère m’emmenait à l’épicerie et les gens disaient que je ressemblais au gamin et bien sûr j’avais cinq ou six ans donc je ne l’ai pas faitJe ne sais pas ce que cela signifiait, en vieillissant, j’étais comme oh ce gamin d’accord, intéressant et j’ai vu le film et bien sûr je l’ai adoré et je pensais que c’était vraiment bien fait ce que j’aimais dans ce film au fait était que euh

il ne s’agissait pas tant d’invasion extraterrestre que de conscience et de communication et je pense que les gens ont en quelque sorte raté ça dans ce film parce que vous connaissez la scène finale et les pilotes qui ont été enlevés et tout ça alors euh je sais que je l’ai fait je n’ai pas beaucoup d’idées préconçues sur le problème je n’ai jamais eu d’expérience euh je me souviens quand j’étais enfant, j’étais un peu intéressé par comme me souviens de l’histoire de barney et betty hill qui m’a fasciné comme un collégien je pense que j’ai pris un livre de la bibliothèque à ce sujet ou quelque chose comme oui je veux dire je suppose que maintenant que je suis je viens de me rappeler qu’en fait je suppose qu’il y avait un peu d’intérêt pour cela mais comme je l’ai dit 20 ans couvrant le pentagone l’armée et la cia comme si c’était justet quelque chose que vous avez couvert en tant que conseil général et une partie de cela était la stigmatisation alors j’ai eu un téléphone vidéo, c’était comme si vous saviez que j’avais un ami qui a couvert l’assassinat de Kennedy pour le Washington Post et à ce jour, il prétend qu’ils l’ont licencié parce qu’il j’ai écrit trop d’histoires sur vous connaissez le complot de Kennedy je ne pense pas que ce soit vrai mais euh mais ouais c’était un sujet que vous n’avez pas vraiment couvert parce que franchement vous aviez peur que cela affecte votre statut professionnel et et vous le savez il n’y avait pas grand-chose à couvrir comme si les gens n’en parlaient pas, je disais l’autre jour qu’au cours des deux dernières années, vous savez qu’il y a chaque jour à DC, il y a un million d’événements, de discussions et de débats politiques et et vous Je sais que j’y allais tout le temps pendant des années et des années, je neJe ne me souviens jamais d’ovnis à venir, mais maintenant c’est comme si chaque mois quelques fois par mois, le chef de la marine est là-haut ou le chef de vous connaissez une autre agence et on leur pose des questions à ce sujet, c’est comme il y a quelques étés je suis allé à ce forum de sécurité demandant au colorado et qui est comme vous savez que je déteste en quelque sorte ces choses parce que c’est comme les merdes de la bureaucratie de la sécurité nationale et ils se caressent tous pendant une semaine ce week-end et se disent à quel point ils sont intelligents sont et c’estC’est utile pour un journaliste qui couvre ce monde parce que vous prenez des trucs pour PC mais il y a eu un des événements où l’amiral quatre étoiles faisait euh je pense qu’il parlait de la Chine c’était un sujet complètement différent et quelqu’un vient de soulever leur main et posé des questions sur les ovnis et je me souviens avoir pensé que cela n’arriverait jamais et leur demander parce que vous n’évoquez pas ce genre de choses dans ce genre de public, mais je pense que cela a montré que le problème était en quelque sorte brisé

je pense que oui je veux dire euh j’ai parlé à quelques personnes qui l’ont vu je veux dire qu’ils n’ont pas beaucoup partagé à ce sujet mais je pense et même les rapports publics sortent du genre de résumé public y fait allusion, mais je pense que ce qu’il y a dans le rapport classifié est le numéro un, je pense que plus de détails sur ces 139

observations qu’ils ont apparemment examinées, donc je pense qu’il y a plus de détails sur celles-ci, y compris ce à quoi vous faites allusion, c’est-à-dire comment ils savent, quel système embarqué sur le princeton l’a capté et quels autres capteurs l’armée l’appellerait s’il était un radar aéroporté ou s’il s’agissait d’une séquence vidéo d’une caméra d’arme à feu, donc vous savez que cela entre dans les sources et les méthodes c’est ainsi que nous recueillons des renseignements et ils ne veulent pas que vous sachiez que d’autres pays sachent comment nous procédons, c’est donc une chose assez courante je pense que cela n’a vraiment rien à voir avec les ovnis c’est juste la façon dont ils fonctionnent euh je pense aussi qu’il pourrait y avoir des trucs là-dedans sur qui fait quoi en d’autres termes comme nous savons à propos d’un pourboire mais je ‘J’ai dit depuis le début bien depuis le début, mais comme j’ai commencé à creuser dans cet atip, c’est comme la distraction c’est un programme de 25 millions de dollars dans le pentagone qui avait littéralement une ou deux personnes qui s’y consacraient, ils en avaient comme l’entrepreneur vous savez bigelow aerospace a fait un tas d’études qui ont commandé un tas d’études pour eux il y a une très petite opération je veux dire 25 millions de dollars dans le pentagone c’est comme les pièces dans le coussin du canapé ce n’est rien euh et donc euhc’est vraiment une petite opération je veux dire 25 millions de dollars dans le pentagone c’est comme les pièces dans le coussin du canapé ce n’est rien euh et donc euhc’est vraiment une petite opération je veux dire 25 millions de dollars dans le pentagone c’est comme les pièces dans le coussin du canapé ce n’est rien euh et donc euh

J’ai un assez bon sens que la version publique de ce rapport est en quelque sorte les plats à emporter, je veux dire, je pense qu’il y a probablement des choses intéressantes dans l’autre version, mais s’il y avait quelque chose de vraiment dramatique là-dedans, je pense que cela fuirait, je veux dire iii vous savez, je pense que c’est un peu ennuyeux de raconter ce chapitre et ce verset comme je l’ai dit, un tas de cas et d’autres types d’informations sur lesquels ils se sont appuyés pour tirer leurs conclusions et vous savez qu’ils veulent toujours garder ces choses en sécurité

ce n’est pas impossible, je veux dire, comme vous le savez probablement, et je pense que c’est plus facile si c’est comme un programme d’avions classés, donc une usine quelque part est en train de construire, comme nous le savons, à travers l’histoire, ils ont fabriqué le chasseur furtif f-117 ou le sr-71 blackbird je veux dire que ces choses étaient en développement depuis des années et des années avant que nous ne sachions quoi que ce soit à ce sujet donc je veux dire qu’il y a des moyens mais vous savez que c’est une sorte de programme dédié fini dont vous gardez le secret c’est un problème qui est partout je ça veut dire que tu ne peux pas tu veux’t être en mesure de garder le secret si vous savez euh ils savaient qu’il y avait x quantité de contacts ou d’invasions extraterrestres ou comme vous voulez l’appeler euh je pense juste que ce serait très très difficile pas impossible euh comme je l’ai dit la seule chose qui je pense que cela pourrait expliquer ce serait et je ne dis pas que je crois que c’est le cas mais je sais que beaucoup de gens ont fait beaucoup de recherches à ce sujet mais euh dans quelle mesure le gouvernement date et bascule sur cette question a vraiment été complet et planifié et bien coordonné parce que vous savez que vous pourriez superposer à cela au fil des années et des années et des années un tout autre récit historique potentiellement qui vous aveugle en public avec une sorte de ce qui se passe vraiment et encore je reviens à 20 ans de connaissance de ces gens, je ne leur accorde pas beaucoup de crédit, je ne pense pas qu’ils ‘tu es si bon je veux dire que tu es à l’intérieur je veux dire ils le sont ils ne le sont pas ils ne sont pas euh nous avons encore ça nous avons ça le gouvernement est nul mais nous avons une version hollywoodienne qu’ils sont tu sais ils’ re faire toutes ces choses secrètes et tout est comme coordonné comme si ça ne pouvait pas être les deux ça ne peut vraiment pas être à la fois ce qui est en ce moment l’état du gouvernement et toutes les enquêtes qu’ils vont continuer donc je pense que vous connaissezt être à la fois ce qui est en ce moment l’état du gouvernement et toutes les enquêtes qu’ils vont continuer donc je pense que vous savezt être à la fois ce qui est en ce moment l’état du gouvernement et toutes les enquêtes qu’ils vont continuer donc je pense que vous savez

euh, l’histoire n’est manifestement pas terminée euh et je pense que deux ou trois choses que vous savez que le rapport du gouvernement qui est sorti dit et recommande effectivement que nous ayons besoin d’un effort de recherche plus complet parce que nous ne savons pas ce que c’est et et et à votre le gouvernement, au moins publiquement, ne l’ignore pas en disant que cela n’existe pas, ils disent en fait qu’ils existent, mais nous n’avons pas vraiment une bonne maîtrise de la question, alors quel est le genre d’approche qui doit être Je suis pris pour un et je ne suis pas le seul dans ce cas, je pense que quelle que soit l’approche, cela ne peut pas être simplement le gouvernement car numéro un, ils n’ont que peu de ressources et vous savez qu’il y a aussi beaucoup de méfiance, en particulier sur cette question alors qu’est-ce que je ‘Je cherche à voir, ce n’est pas seulement la force spatiale qui est chargée de cela, vous savez, l’une des choses en cours de discussion. cela amène beaucoup d’universitaires et bien sûr, ils font toutes sortes de trucs technologiques futuristes différents qui pour moi ont plus de sens euh une construction où vous pouvez amener d’autres personnes et pas seulement des agences gouvernementales cloisonnées qui disent nous faire confiance, nous sommes sur si nous le découvrons et la bonne nouvelle est que les membres du congrès, je pense que c’est ce qu’est leur tête aussi, ils ne veulent pas simplement donner cela au gouvernement, euh, mais vous savez qu’il y aura certainement une grande composante gouvernementale à quoi cela ressemble-t-il là-bas’s certaines choses dans les travaux secrétaire la secrétaire adjointe à la défense Kathleen Hicks que je connais assez bien je la connaissais depuis de nombreuses années avant elle est très je pense que c’est une personne très honnête et capable elle a demandé à l’armée de lui donner des suggestions euh comment cela devrait-il le prochain coup d’oeil en d’autres termes, quelle devrait être l’approche de l’armée pour collecter ces informations, les instiller en les analysant, semble-t-il qu’elle est censée obtenir des réponses, je pense parfois à cet appel et je vais donc couvrir cela comme un peu ce qui est le prochain itération de cela quoi d’autre il y a aussi un langage du Congrès maintenant dans le c’est le comité sénatorial du renseignement sous marco rubio qui a demandé ce rapport du gouvernement en premier lieu et euh ils ‘Apparemment, j’aurais proposé des rapports publics supplémentaires, alors d’accord, c’était comme la version 1.0 de juin. publiquement à ce sujet, je pense qu’il est important de se rappeler que lorsqu’il en parle presque dans tous les cas, sauf lorsqu’il insiste en quelque sorte sur les extraterrestres, il en parle en termes de sécurité nationale, il n’en parle pas en termes oh vous savez, nous devons découvre tu sais qui vit sur la planète tu sais krypton c’est nous avons des pilotes qui disent que ce genre de choses se passe ils ne peuvent pas se défendre contre ça ils ne savent pas qui c’est nous devons le déplacer et je pense que c’est en fait politiquement intelligent parce qu’il ‘C’est en quelque sorte en minimisant le potentiel qu’il devienne un boulot qui, vous le savez, croit aux extraterrestres. et veulent des réponses et comme vous le faites remarquer, ils pensent qu’il y a déjà des preuves de choses, ils pourraient vouloir des dirigeants prêts à parler de ces choses prêts à aller au-delà, donc je pense qu’il veut profiter de l’ovni partie politiquement mais il ne veut pas en parler en ces termes euh et encore une fois je pense que c’est probablement sage à ce stadesa vote ovni aussi qu’il pourrait y avoir de nos jours où les gens sont ouverts d’esprit et veulent des réponses et et comme vous le faites remarquer, ils pensent qu’il y a déjà des preuves de choses qu’ils pourraient vouloir des dirigeants qui sont prêts à parler à propos de ce genre de choses, prêt à aller au-delà, donc je pense qu’il veut en profiter politiquement, mais il ne veut pas en parler en ces termes euh et encore une fois, je pense que c’est probablement sage à ce stadesa vote ovni aussi qu’il pourrait y avoir de nos jours où les gens sont ouverts d’esprit et veulent des réponses et et comme vous le faites remarquer, ils pensent qu’il y a déjà des preuves de choses qu’ils pourraient vouloir des dirigeants qui sont prêts à parler à propos de ce genre de choses, prêt à aller au-delà, donc je pense qu’il veut en profiter politiquement, mais il ne veut pas en parler en ces termes euh et encore une fois, je pense que c’est probablement sage à ce stade

ouais c’est un point très juste et les gens l’ont déjà soulevé et j’ai bien sûr été accusé à plusieurs reprises d’être juste le genre d’artiste de camouflage euh vous savez que les médias grand public couvrent cela maintenant et nous sommes tous juste fait partie d’un nouveau complot ou d’un nouvel effort pour protéger la vérité et euh, cela revient à ce que j’ai dit avant le numéro un, j’attends toujours mon chèque pour mon sac d’argent de la cia parce que je ne l’ai pas reçu numéro deux euh

non pas qu’ils n’utilisent pas les médias bien sûr ils le font je veux dire euh et parfois le jouent comme un violon sur toute une série de problèmes mais encore une fois, vous devriez accepter que la coordination et la stratégie étaient si sophistiquées euh pour ça pour être vrai et je ne pense tout simplement pas que ce soit le cas, mais quelques autres points que vous avez soulevés et qui, à mon avis, sont importants, sont euh

euh tu sais que le gouvernement n’a pas vraiment nié l’existence des ovnis tout au long de la guerre froide en fait on pourrait argumenter le contraire

vous pourriez affirmer qu’ils ne vous ont pas dit que vous savez que le livre bleu du projet était un lavage léger, il n’était pas vraiment destiné à trouver des réponses et bien sûr était juste une sorte d’effort de pr qui je pense qu’il y a beaucoup de preuves même dans les archives du gouvernement que c’était depuis le début un effort pour enterrer ce problème parce que nous ne voulons pas le traiter mais je pense aussi qu’il y a beaucoup de preuves qu’ils utilisent le problème des ovnis pendant la guerre froide dans la bataille avec les russes je veux dire si vous construisez des avions secrets dans le désert et vous ne voulez pas que les soviétiques le sachent’En fait, ce n’est pas mal d’avoir les soviétiques qui courent également aux États-Unis en regardant vous savez courir après des histoires d’ovnis et je pense donc que le gouvernement a publié des histoires sur les ovnis et l’a certainement encouragé parce que je pense que cela faisait également partie de l’obscurcissement de l’image du renseignement dans le bataille avec les russes qui était ai signifie que la plupart d’entre nous qui se sont ouverts pour se rappeler que c’était une vraie lutte et c’était une lutte quotidienne par le gouvernement pour garder ce que nous voulions garder le nôtre et savoir ce qu’ils préparaient euh et donc le Le problème des ovnis était que je pense qu’il est assez clair qu’il est utilisé de manière très réelle et je ne les blâme pas nécessairement pour cela, euh, vous voulez brouiller l’image et vous ne voulez pas qu’ils sachent à propos de nos nouveaux missiles ou de nos nouveaux avions espions ou toute autre chose sur laquelle nous travaillons’C’est la chose parfaite pour jeter un tas de billes là-bas et les faire chasser euh et puis juste un dernier point que vous avez fait je suis tout à fait d’accord avec vous euh le gouvernement ne dit pas que ce sont des extraterrestres ils disent nous ne savons pas ce qu’ils sont et je pense que si nous apprenons plus

Qu’est-ce que c’est

et je pense que c’est en partie parce qu’ils ne veulent tout simplement pas y aller, je veux dire même s’ils ont des théories qu’ils ne peuvent pas prouver ou qu’ils ne sont pas vraiment sûrs que vous sachiez, je pense qu’au moins certains d’entre eux ne veulent pas y aller là, mais je pense aussi à beaucoup de ces observations et c’est même vrai, je pense que dans le passé, la grande majorité d’entre elles sont probablement explicables. ils vont au fond d’eux vont être des tambours et peut-être qu’ils sont chinois peut-être qu’ils sont euh une autre entité vous savez qui a développé ou volé ou re-conçu une partie de cette technologie pilotée peut-être que c’est le français peut-être ce sont les israéliens qui savent mais um um mais c’estCe n’est certainement pas tous, mais je pense que beaucoup d’entre eux ne sont vraiment que des choses non identifiées dans l’air, mais ce ne sont pas nécessairement des questions, vous savez

vous avez mentionné que, euh, répondre au monsieur là-bas que souvent le gouvernement utilise des histoires pour peut-être distraire nos ennemis d’accord, donc ma question est pourquoi maintenant, comme pourquoi le pentagone libère-t-il cela maintenant, y a-t-il un programme alternatif essaient-ils de distraire l’un ou l’autre nous les américains d’autres choses qui se passent vous savez qu’ils planifient est-ce que vous connaissez des ennemis distraits comme pourquoi maintenant vous savez puisque nous le savons depuis des décennies et des décennies par tout d’un coup maintenant le pentagone publie cette information sur ovnis pourquoi pas le pentagone n’a rien sorti de ce qu’ils n’ont pas été forcés de sortir par les politiciens euh je pense qu’il faut comprendre qui serre qui qui se tord un bras euh si le pentagone était laissé à ses propres frères je n’aurais rien dit à ce sujet si lou elizondo n’a past prendre sa retraite et décider qu’il voulait devenir public et vous pourriez dire qu’il était un vous pourriez dire qu’il est aussi un outil pour un programme plus important que ce soit Tom delong ou Chris Mellon ou certains de ces autres joueurs je ne pense pas alors euh je pense que je veux dire que j’ai passé beaucoup de temps là-dessus, il pense vraiment à ce que sont ces choses et pourquoi n’avons-nous pas essayé de le savoir plus rigoureusement, alors je pense que si si si l’hypothèse est qu’ils mettent plus de choses dehors ils sont plus disposés à en parler je pense que c’est une combinaison d’une nouvelle génération de personnes qui sont en charge vous savez ce n’est plus curtis lemay ce sont des généraux qui ont mon âge ils sont dans la quarantaine fin de la quarantaine début de la cinquantaine euh et évidemment certains d’entre eux ne veulent pas du tout en parler beaucoup d’entre eux n’est-ce pasJe ne veux pas du tout y aller pour des raisons religieuses pour une raison normale tous les jours je dois aller acheter le livre et ce n’est pas dans le livre et c’est une autre chose je pense que la résistance militaire c’est que tu ne sais pas ce que c’est toi je ne sais pas quelle boîte mettre dedans tout a une boîte pour le ranger classer il a un acronyme il y a un bureau qui s’en charge il n’y a pas de bureau dans les tournois donc je pense que beaucoup d’entre eux sont à nouveau en quelque sorte devant le côté, mais je pense que je reviens à votre question, je pense qu’ils en parlent parce qu’ils sont obligés d’en parler et que vous pourriez dire que certains élus ont leur propre programme aussi et peut-être qu’ils le sont sur le grande conspiration mais je veux dire qu’ils peuvent’t même pas passer le budget donc l’idée qu’il y a cette conspiration secrète que euh nous allons juste pousser toute cette fausse histoire ou vous connaissez le canard devant les gens pour qu’ils ne voient pas ce que nous faisons euh je n’ai pas encore rencontré suffisamment de preuves pour suggérer que cela ne veut pas dire qu’ils ne mentent pas cela ne veut pas dire qu’ils ne se cachent pas ne veut pas dire tout ça mais je pense qu’ils le sont il y a beaucoup de raisons pour lesquelles ils pourraient le faire et ils sont à court d’une grande et vaste conspiration, je veux dire qu’ils marchent tout le temps, je suppose que jusqu’à présent, je pense que vous conviendrez probablement qu’il existe de nombreuses preuves qu’ils n’étaient pas heureux et toujours ne sont pas satisfaits de la venue de louise elizondo le pentagone ne l’a pas bien traité non je pense que tu as raison et tu sais qu’il’J’ai déposé une plainte auprès de l’inspecteur général, j’ai écrit à ce sujet parce que je pensais que c’était une bonne histoire aussi, je veux dire que le gars c’est le dénonciateur pour ainsi dire prétend que, euh, vous savez qu’il est lié au fait que son statut professionnel est menacé et vous le savez sont des lois que vous connaissez qui empêchent le gouvernement de demander des représailles contre vous si vous savez que je ne pense pas que Lou soit techniquement un dénonciateur au sens de la loi la loi sur les dénonciateurs qui, je pense, concerne très spécifiquement quelqu’un qui signale des actes répréhensibles au sein du gouvernement et découvre ensuite qu’il a été licencié pour cela ou vous savez qu’ils ont pris d’autres mesures contre eux, il dit essentiellement que vous ignorez quelque chose d’important qui est très différent de vous.tu fais quelque chose de mal euh et donc ce qui est intéressant de voir légalement, est-ce que l’ig prend cela au sérieux est-ce qu’ils le transmettent à quelqu’un d’autre il a également embauché cet avocat qui euh daniel sheehan que peut-être certains d’entre vous connaissent il vient à ovni tous ça mais il est aussi comme si je pense qu’il était avocat et euh quel était le problème c’était l’oliver russell c’était aussi euh les papiers du pentagone je pense ou quoi qu’il en soit il représentait daniel ellsberg il faisait partie de l’équipe juridique du cabinet d’avocats qui a représenté ellsberg et puis aussi euh le dénonciateur la centrale nucléaire de Silkwood donc vous savez qu’il a en quelque sorte été ce genre de chien de ferraille anti-gouvernemental et je pense que Lou l’a embauché parce qu’il a l’impression que si quelqu’un va obtenir des résultats ce sera lui mais euh euh et je pense qu’il le fait gratuitement donc probablementle fait gratuitement de sorte que probablementle fait gratuitement de sorte que probablementle fait gratuitement de sorte que probablementle fait gratuitement de sorte que probablementle fait gratuitement de sorte que probablementle fait gratuitement de sorte que probablementc’est aussi comme je pense qu’il était avocat et euh quel était le problème qui était l’oliver russell c’était aussi euh les papiers du pentagone je pense ou quoi qu’il en soit il représentait daniel ellsberg il faisait partie de l’équipe juridique du cabinet d’avocats qui représentait ellsberg et puis aussi euh le dénonciateur la centrale nucléaire de Silkwood donc vous savez qu’il est en quelque sorte ce genre de chien anti-gouvernemental anti-gouvernemental et je pense que Lou l’a embauché parce qu’il a l’impression que si quelqu’un va obtenir des résultats ce sera lui mais euh euh et moi pense qu’il le fait gratuitement, donc probablementc’est aussi comme je pense qu’il était avocat et euh quel était le problème qui était l’oliver russell c’était aussi euh les papiers du pentagone je pense ou quoi qu’il en soit il représentait daniel ellsberg il faisait partie de l’équipe juridique du cabinet d’avocats qui représentait ellsberg et puis aussi euh le dénonciateur la centrale nucléaire de Silkwood donc vous savez qu’il est en quelque sorte ce genre de chien anti-gouvernemental anti-gouvernemental et je pense que Lou l’a embauché parce qu’il a l’impression que si quelqu’un va obtenir des résultats ce sera lui mais euh euh et moi pense qu’il le fait gratuitement, donc probablementle fait gratuitement de sorte que probablementle fait gratuitement de sorte que probablement

ouais ça aide à manquer d’argent euh tu sais qu’il n’y a pas eu d’autre crédit et euh je me souviens que j’ai parlé à l’alors eh bien peut-être que c’était tout le contexte donc je peux je ne peux pas dire son nom mais c’était une personne très âgée dans dans l’armée à peu près aussi haut que possible dans l’agence de renseignement de la défense au moment où a-tip a été créé et encore une fois même a-10 a été imposé sur la peine harry reid daniel inoa ted stevens vous connaissez les appropriateurs au sénat qui ont enveloppé le premiers termes, ils ont dit que vous alliez faire cela, c’est essentiellement une affectation, donc comme vous le savez normalement, l’affectation est de construire un pont dans mon quartier. ça euh et cette personne m’a dit que comme s’il était en quelque sorte exprès comme moiJe ne veux même pas en être informé comme vous le savez, allez le faire parce qu’ils veulent le faire, mais il était en quelque sorte inquiet de ce à quoi cela ressemble, il semble qu’un sénateur veut que nous fassions cela et oh au fait, ils sont va donner tous les contrats à son pote bob nigelow au nevada qui ressemble au pont qui va à toi tu connais ton pote qui possède une entreprise de construction donc je pense qu’ils pensaient que ça sentait un peu bizarre même à part le problème qui de bien sûr, ils ne voulaient pas le toucher, mais je pense que l’un des plus gros malentendus à propos de a10 le bureau et je m’en veux pour cela parce que je pense que dans nos premières histoires où nous ne savions pas encore vraiment la composition complète de celui-ci dans le histoire complète, nous avions en quelque sorte la première version 1.0 de ce qui s’était passé.t jamais un bureau c’était un portefeuille comme vous le savez avoir l’expérience comme si quelqu’un en était responsable mais ce n’était pas comme si vous saviez que vous étiez allé dans un long couloir et qu’il y avait un bureau de pourboire et vous êtes entré et les gens étaient assis autour de dépenser des rapports d’ovnis c’était un portefeuille donc elizondo est un officier de contre-espionnage qui a passé du temps à interroger des terroristes capturés euh n’avait pas de vrai fond d’ovni, il a en quelque sorte attribué cela comme un travail parmi tant d’autres et je veux dire clairement qu’il en est devenu obsédé est devenu en quelque sorte son objectif principal, mais un pourboire était que ce n’était jamais vraiment autre chose que sur papier avec quelques personnes en quelque sorte passées à examiner ce genre de choses et euht comme vous le savez, vous êtes allé dans un long couloir et il y avait un bureau de conseil et vous êtes entré et les gens étaient assis autour de passer des rapports d’ovnis c’était un portefeuille donc Elizondo est un officier de contre-espionnage qui a passé du temps à interroger des terroristes capturés euh n’avait pas de véritable expérience ovni, il a en quelque sorte attribué cela à un travail parmi tant d’autres et je veux dire clairement qu’il était obsédé par cela, c’est devenu en quelque sorte son objectif principal, mais un pourboire était que ce n’était jamais vraiment autre chose que sur papier avec quelques personnes ont en quelque sorte passé avec la recherche de ce genre de choses et euht comme vous le savez, vous êtes allé dans un long couloir et il y avait un bureau de conseil et vous êtes entré et les gens étaient assis autour de passer des rapports d’ovnis c’était un portefeuille donc Elizondo est un officier de contre-espionnage qui a passé du temps à interroger des terroristes capturés euh n’avait pas de véritable expérience ovni, il a en quelque sorte attribué cela à un travail parmi tant d’autres et je veux dire clairement qu’il était obsédé par cela, c’est devenu en quelque sorte son objectif principal, mais un pourboire était que ce n’était jamais vraiment autre chose que sur papier avec quelques personnes ont en quelque sorte passé avec la recherche de ce genre de choses et euhC’est en quelque sorte attribué à cela comme un travail parmi tant d’autres et je veux dire clairement qu’il en est devenu obsédé, c’est devenu en quelque sorte son objectif principal, mais un pourboire était que ce n’était jamais vraiment autre chose que sur papier avec quelques personnes en quelque sorte passées en regardant ce truc et euhC’est en quelque sorte attribué à cela comme un travail parmi tant d’autres et je veux dire clairement qu’il en est devenu obsédé, c’est devenu en quelque sorte son objectif principal, mais un pourboire était que ce n’était jamais vraiment autre chose que sur papier avec quelques personnes en quelque sorte passées en regardant ce truc et euh

et encore un autre exemple de dépendre d’être forcé de faire quelque chose et d’en parler vous savez que je n’ai demandé aucun pourboire dans leur budget et que nous voulons de l’argent pour un bureau comme ils demandent tout le reste euh et mais je pense maintenant que l’un des les résultats de ce rapport public seront également plus permanents, je veux dire qu’il s’appelle maintenant le groupe de travail le groupe de travail uap mais cela a toujours été temporaire, c’était pour répondre à la demande de rapport du congrès mais je pense qu’ils vont faire quelque chose de plus important et encore une fois je pense où cela se trouve, vous savez que cela reste à comprendre

mes filles veulent que j’achète une tesla

euh donc vous n’avez jamais bien pensé je veux dire j’ai couvert spacex parce que je couvre les pauses spatiales pour politico euh il y a comme la politique astro et donc évidemment le musc est une grande figure dans ce monde et qui n’a rien à voir avec le morceau de tesla euh

ce que j’aime chez musc et je ne l’ai jamais rencontré j’ai certainement un peu interagi avec certaines personnes autour de lui en particulier du côté des affaires spatiales pas vraiment du tout sur les voitures vous savez qu’il est l’une de ces personnes une de ces rares personnes je pense que cela se voit une fois qu’une génération est un vrai perturbateur euh et je pense que c’est une bonne chose je veux dire que vous pourriez ne pas l’aimer vous pourriez penser qu’il est en quelque sorte vous savez pense qu’il sait tout et qu’il peut résoudre tous les problèmes qu’il vient de tweeter apparemment l’autre jour, vous savez que la nasa a des problèmes avec les combinaisons spatiales, alors ne vous inquiétez pas, nous nous en occuperons, nous les construirons pour vous, mais il est très efficace en relations publiques et utilise les médias sociaux pour créer sa marque, mais vous savez qu’il est un showman mais je pense que ce qui le rend unique, c’est qu’il’s’il obtient réellement des résultats, je veux dire qu’il a complètement changé cette entreprise de lancement de base pour toujours, je veux dire son faucon 9, ils peuvent monter et lancer un satellite ou maintenant ils font des commissions à la station spatiale sur ce dragon et cette capsule que vous savez qu’ils ne pas euh et puis la fusée revient et donc c’est beaucoup moins cher cela rend l’accès à l’espace tellement plus démocratique à certains égards et lockheed et oe je veux dire ils sont littéralement comme forts comme comment a-t-il fait cela nous Je ne peux pas faire ça, je veux dire que nous avions un verrou sur ce marché et maintenant nous ne voulons pas dire que Spacex est maintenant vous savez que les gens ne le font pas, c’est essentiellement comme parler, mais ils sont un entrepreneur de défense uber, je veux dire l’air force lance maintenant les satellites secrets sur des mustangs et des fusées parce que c’estc’est beaucoup moins cher euh donc je veux dire tu sais tesla nikola tesla je veux dire je ne sais pas grand chose sur lui j’ai lu à son sujet je veux dire je suppose toujours que la connexion au moins dans mon esprit il a pris toute cette électricité des trucs fous qui tesla parlait et faisait, mais puis l’a rendu réel

oh ouais muscus comme ça aussi je pense que son cerveau est câblé de cette façon et il veut aller sur mars j’aime sa citation euh je veux mourir sur mars mais pas sur l’impact donc tu sais qu’il est définitivement c’est le gars à regarder et il est si jeune Je veux dire qu’il aura encore 40 ans, dieu sait ce qu’il va faire

un peu dans ce sens, vous savez, euh, Harry Reid a bien sûr été une figure très importante à Washington DC pendant des décennies. Un sujet que vous et vos collègues couvrez. il est dans beaucoup plus de sujets que les ovnis, oui, vous savez, je ne l’ai pas vraiment couvert de près quand il était au sénat, mais un peu, je veux dire, il était en quelque sorte le chef de la majorité et évidemment, il était un grand pouvoir courtier et relation à peu près tout ce que je veux dire, je ne le fais pasJe pense que c’était très bien connu qu’il avait cet intérêt pendant toutes ces années et je pense qu’il le voulait comme ça euh je suppose que je vous le recommande si vous voulez entendre ou voir plus de mes bs euh j’ai fait un magazine article pour un magazine politique il y a quelques mois avant ce rapport public, c’était en quelque sorte que je continuais à l’appeler l’histoire d’origine parce que je me sentais bien, ce rapport du gouvernement sort, il serait utile de revenir en arrière et de raconter comment nous Je suis arrivé ici comme comment les ovnis sont devenus si importants à Washington, vous savez en tant que problème public et en faisant cela avec la santé d’Alejandra d’ailleurs, beaucoup d’eux-mêmes ont en quelque sorte déscolarisé l’histoire, il était clair que Reed avait été dans ce un longtemps et ne voulait tout simplement pas que cela soit connu parce qu’il s’inquiétait du coût politique et je pense que vous le savez depuis qu’il ‘je veux dire qu’il est très public à ce sujet maintenant mais il n’est plus en fonction non plus il est à la retraite vous savez qu’il n’en a pas parlé quand il l’a créé nous ne le savions pas en 2007 nous ne le savions pas pendant 10 autres des années donc euh euh mais vous savez lui parler et j’ai eu un tas de fois euh au cours des dernières années, il est également intéressant pour moi d’entendre que cette question est venue sur pourquoi maintenant et en quelque sorte l’esprit plus ouvert parmi les gens à ce sujet problème euh il me disait qu’une personne qui était vraiment dans ce problème était john clayJe ne le sais pas depuis 10 ans, donc euh, mais vous savez lui parler et j’ai eu un tas de fois au cours des dernières années. plus d’ouverture d’esprit parmi les gens à propos de ce problème euh il me disait qu’une personne qui était vraiment dans ce problème était john clayJe ne le sais pas depuis 10 ans, donc euh, mais vous savez lui parler et j’ai eu un tas de fois au cours des dernières années. plus d’ouverture d’esprit parmi les gens à propos de ce problème euh il me disait qu’une personne qui était vraiment dans ce problème était john clay

mais je ne voulais vraiment pas y être associé publiquement mais je pensais qu’il fallait faire beaucoup plus à ce sujet euh et vous aimeriez penser que john glenn aurait été lu dans certaines des choses secrètes qui se passent mais peut-être pas ou peut-être qu’il n’y avait pas tant de choses secrètes euh mais on pourrait penser que quelqu’un comme John Glenn pourrait peut-être lui faire confiance puisqu’elle a fait les premiers états américains partout dans le monde um ted Stevens était l’autre sénateur qui était crucial dans obtenir l’argent dans le budget pour a-10 et vous avez probablement vu cela parce que c’esta été largement rapporté, mais quand Harry Reid est allé voir Ted Stevens, il était un peu nerveux, il a dit comme chef de la commission des crédits ou de la sous-commission des crédits de la défense à l’époque, j’ai besoin de lui pour mettre cet argent dans le budget de la défense et il était comme moi je ne sais pas ce qu’il va dire et vous savez la première chose que ted stevens dit oh foo fighters les a vus tout le temps en Europe pendant la seconde guerre mondiale absolument de combien vous avez besoin et donc je pense qu’à l’époque il y avait une sorte d’ouverture à ça et une intrigue et une curiosité et peut-être même de vraies expériences euh comme un ted stevens kids où c’était un peu comme si quelqu’un avait besoin d’ouvrir la porte et c’est ce que j’espère qu’il arrivera que comme les harry reid du monde le marco rubio est ouvre la porte et je pense que c’est le genre de sujet qu’une fois que tu ouvres la porte c’estC’est comme si tu ne savais pas que tu ne pouvais plus vraiment l’arrêter ça n’arrivera peut-être pas dans un an ça n’arrivera peut-être pas dans deux ans mais je pense que s’il y a plus à savoir, ça ne veut pas dire qu’on va le savoir tout ce que nous allons avoir tous les secrets mais je pense qu’il y a une sorte de tempête parfaite qui se passe où je veux dire comme je l’ai souligné dans mon article aussi je veux dire harvard mit cal tech ce n’est pas comme s’ils n’avaient jamais eu personne intéressé par ce problème mais ils Je n’en ai jamais parlé maintenant, ils créent du matériel, ils viennent de créer un tout nouvel ovni, quelque chose que la technologie émergente comme la discipline, heu, donc les temps changent, c’est sûr que personne ne se pose de questionnous allons tout savoir nous allons avoir tous les secrets mais je pense qu’il y a une sorte de tempête parfaite qui se passe où je veux dire comme je l’ai souligné dans mon article aussi je veux dire harvard mit cal tech ce n’est pas comme s’ils n’avaient jamais eu personne intéressé par ça problème mais ils n’en ont jamais parlé maintenant ils créent du matériel vient de créer un tout nouvel ovni quelque chose que la technologie émergente comme la discipline, donc les temps changent à coup sûr, personne ne se pose de questionnous allons tout savoir nous allons avoir tous les secrets mais je pense qu’il y a une sorte de tempête parfaite qui se passe où je veux dire comme je l’ai souligné dans mon article aussi je veux dire harvard mit cal tech ce n’est pas comme s’ils n’avaient jamais eu personne intéressé par ça problème mais ils n’en ont jamais parlé maintenant ils créent du matériel vient de créer un tout nouvel ovni quelque chose que la technologie émergente comme la discipline, donc les temps changent à coup sûr, personne ne se pose de questionrecréer du matériel vient de créer un tout nouvel ovni quelque chose que la technologie émergente comme la discipline, heu, donc les temps changent à coup sûr, personne ne se pose de questionrecréer du matériel vient de créer un tout nouvel ovni quelque chose que la technologie émergente comme la discipline, heu, donc les temps changent à coup sûr, personne ne se pose de question

ouais euh et ils sont tu sais que c’est l’une des choses qui m’a vraiment concentré sur cette histoire c’est que ce ne sont vraiment pas que les gens ordinaires ne sont pas crédibles mais ils sont pour moi particulièrement crédibles parce que numéro un nous avons dépensé des millions et des millions et des millions de dollars des contribuables pour les former et leur faire confiance avec des avions de plusieurs millions de dollars. Il y a eu beaucoup de couches qui ont assumé et conclu leur prospérité et ils ne sont pas complètement fous de faire éclater des nœuds tout le temps et de voir des choses et euh et ce n’était pas seulement les pilotes c’était aussi l’image commune comme la marine je l’appellerais je pense quoi’s également différent de ces rapports maintenant qu’avant est un pilote et peut-être même un opérateur de radar ou un copilote reviendrait et ferait un rapport s’ils faisaient le rapport du tout dans la plupart des cas, ils ne l’ont pas fait du tout parce qu’ils ne l’ont pas fait. Je ne veux pas être, vous savez, passé pour une promotion parce qu’on pense qu’ils sont enfermés, mais c’était vraiment juste un rapport autonome, nous avons vu quelque chose et nous ne pouvons pas expliquer ce que c’était le cas nimitz le cas roosevelt ces porte-avions qui est devenu important dans toute cette discussion ce sont des pilotes plusieurs pilotes dans plusieurs avions d’autres navires dans le groupement tactique le captant sur un radar nous avons également une technologie maintenant où ils fusionnent cela dans une image informatique commune et ils reçoivent des informations de plusieurs capteurs donc c’estil n’y a pas qu’un seul pilote qui est revenu et a dit que j’avais vu ça et je pense que ça a aussi changé leur approche je pense qu’ils le prennent plus au sérieux maintenant qu’avant parce qu’ils ne peuvent pas simplement dire que c’est un pilote ou deux pilotes qui ont vu ça et peut-être qu’ils pensaient l’avoir vu mais ils ne l’ont pas vraiment vu maintenant c’est comme oh la fente radar l’avion de contrôle aéroporté l’a vu le pilote l’a vu le gars sur le pont l’a vu je veux dire c’est comme si tu ne pouvais pas l’ignorer plus et donc je suis content que vous ayez soulevé cela parce que je pense que c’est une grande raison pour laquelle cela change aussi et j’attends toujours une image claire, mais comme où est la photo claire de la chose, ils semblent tous être granuleux, n’est-ce pas? tout semble être mais j’ai une théorie à ce sujet si vous voulez le savoir’C’est juste une théorie, ma théorie est que s’il s’agit d’une force terrestre avancée ou autrement, nous avons la technologie pour brouiller les signaux électriques pour brouiller les radars ennemis, nous pouvons construire un avion qui échappe à la voiture, donc s’ils sont si avancés, ils ont peut-être une capacité pour qu’il soit vraiment difficile pour eux d’être capturés ils ne veulent pas être vus ils ne sont pas prêts à être vus ils ne le sont pas vous savez qu’ils sont en mode furtif secret et donc même votre iphone et c’est l’argument que les gens ont toujours c’est comme si c’était un milliard d’iphones dans le monde pourquoi n’avons-nous pas des milliers et des milliers d’images de ces choses je dis juste que c’est une théorie en tête mais j’ai l’impression que si vous allez supposer qu’elles sont si avancées peut-être ils peuvent les embêter ou ils font en sorte que nous puissions ‘t vraiment capturer le magazine nous avons le temps pour un de plus quelle est votre théorie d’où ils viennent

comme je l’ai dit, je pense que certains d’entre eux viennent d’ici

Je pense qu’il ne fait aucun doute dans mon esprit que certains de ces rapports, même dans ce très petit ensemble de 139 que le gouvernement a apparemment examiné dans ce rapport du gouvernement, je suis sûr que la plupart d’entre eux d’ici euh vous savez qui les exploite qui les développent vous savez qui sait je veux dire si vous croyez qu’il y a des compartiments secrets secrets au gouvernement que même les chefs de gouvernement les plus secrets ne connaissent pas alors c’est vous savez qu’il est possible que le gouvernement ait dit qu’ils ne sont pas les nôtres et ils sont honnêtes ils sont juste le nôtre dans un endroit que les gens au sommet ne savent pas se passe euh

mais quand je reçois cette question, qu’est-ce que je pense si s’ils ne sont pas d’ici, je reviens toujours à l’une des études, la commission à pourboire que j’ai également trouvée fascinante, je n’ai jamais vu l’étude complète parce que il a été classé mais ils ont publié la liste des 38 38 études qu’un conseil avait commandées via bigelow aerospace et ils ont eu des scientifiques de tout le pays vous savez des professeurs et des trucs pour faire ces études théoriques donc elles étaient théoriques ils ne l’étaient pas vous savez ils ils n’étaient pas basés sur comme voici un morceau de matériel allez l’étudier et voir si c’est un ovni c’était plutôt comme voici les rapports des pilotes voici le genre de témoignage de ce que les gens ont dit qu’ils ont vu expliquer comment vous pensez que quelque chose pourrait fonctionner là donc si c’ests allant de 80 000 pieds à la surface de l’océan en trois secondes comment cela pourrait-il être comme une sorte d’explication aérodynamique et l’une des études s’intitulait j’oublie exactement le titre mais c’était quelque chose comme un trafic multidimensionnel qu’il théorisait qu’ils ne sont pas à des milliards d’années-lumière peut-être qu’ils sont d’ici mais encore une fois et ils entrent dans notre champ de vision et on dirait qu’ils disparaissent mais ils sont juste revenus ici c’est juste que c’est différent ici et je pense que si vous vous savez que nous sommes accros à des choses étranges comme je l’étais ce n’est pas inconcevable en fait à certains égards c’est plus rationnel que d’aller à un milliard d’années-lumière parce que même un milliard d’années-lumière prend un milliard d’années à la vitesse de la lumière donc à moins que voussi vous passez par un trou de ver ou une coupure dans un continuum espace-temps, ce doc Brown dirait que c’est une distance très lointaine à parcourir et pourquoi enverriez-vous un être biologique du tout, vous envoyez simplement un drone si vous êtes si avancé pourquoi avez-vous envoyé un être physiologique à ce genre de distance, cela n’a aucun sens euh et vous savez que vous avez déjà entendu cela parce que je l’ai lu dans des livres recommandés par alejandro, mais tout ce que vous savez, il y a ces théories et si c’est quelque chose c’est autre j’ai tendance mon cerveau a juste tendance à aller pour commencer à penser aux étoiles et penser à quelque chose de plus ici parce que vous savez que nous savons qu’il y a des choses que nous ne pouvons pas voir qui existent bien nous nos téléphones portables se parlent et ainsi je ne sais pas peut-être que c’est peut-être laisser tomberc’est quoi euh de toute façon je pense que nous n’avons plus de temps

merci à tous d’être venu

et si vous avez aimé ça euh brian va aussi interviewer cinq cybington que je ne sais pas si vous savez qu’il est le gouverneur étranger de l’arizona qui a vu les vols de phoenix et il l’interviewera lors de notre prochaine conférence de streaming en direct euh c’est dans deux semaines et vous pouvez obtenir plus d’informations sur www.ufo www.ufocongress.com et c’était aussi sur ce dépliant euh mais oui beaucoup de gens vont être dans les haut-parleurs nous allons avoir lou elizondo nous ‘ tu vas avoir um abby loeb de harvard um nous allons avoir alejandro va être notre ambassade encore une fois um mais oui vous pouvez aller sur notre site web et regarder tous les conférenciers et le programme et euh et nous espérons que vous pouvez rejoignez-les merci beaucoup

tu

Skyfort annonce la phase II

Skyfort annonce la phase II

Art conceptuel par Daniel Zetterstrom

« L’audace est le début de l’action, mais la fortune contrôle sa fin »

Démocrite ; Père de la théorie atomique, 460 avant notre ère – 370 avant notre ère


Lien vers le site Skyfort

Je suppose que le philosophe grec Démocrite présocratique dans ses chambres, entouré de chandelles et vélin, conversant avec le fantôme de son mentor Leucippus pour construire les voies neuronales nécessaires pour faire le saut dans la connaissance nécessaire de poser un univers en particules élémentaires et pas simplement la terre, l’air, le feu, l’eau, l’éther et l’esprit.

Certains pensent que la vision initiale et l’audace de Démocrite ont finalement conduit à la première réaction nucléaire stable contrôlée dirigée par Enrico Fermi dans les courts de squash à l’Université de Chicago près de deux mille cinq cents ans plus tard.

La vision audacieuse que Démocrite a semée et les disciplines connexes qui ont suivi n’ont pas été motivées pour se concrétiser tant que le monde n’était pas au bord de la destruction. La technologie qui s’ensuivrait assurerait que nous resterions sur ce précipice avec le corollaire d’une promesse toujours présente de problèmes énergétiques résolus qui n’ont jamais tout à fait pris racine.

Tout comme la physique traditionnelle, l’UAP a ses pionniers, ses visionnaires et ses dirigeants ; cependant, en tant que science, elle manque de fusion, d’infrastructure, de soutien, de motivation partagée et d’histoire.

Contrairement aux générations de philosophes, de sophistes, de physiciens et de rêveurs entre Démocrite et Fermi, nous ne pouvons pas attendre qu’un danger clair et présent nous pousse à casser l’atome d’UAP. Nous devons former cette fusion et soutenir l’infrastructure avec unité, observation scientifique et objectif partagé.

Photo de  Mike Bergmann

Au nom de mes collègues de  Skyfort  et de nos estimés conseillers, nous sommes fiers d’annoncer la phase II de notre mission et d’aborder certains jalons, meilleures pratiques et voies à suivre.

Skyfort et nos partenaires construisent un écosystème collaboratif pour faire progresser la compréhension des phénomènes aériens non identifiés parmi les sociétés universitaires, technologiques, gouvernementales et mondiales.


La première étape de notre mission est issue du nuage entourant la démission historique de Luis Elizondo et ses efforts continus avec Christopher Mellon et d’autres dirigeants courageux pour amener la réalité de l’UAP au premier plan de la sensibilisation du public. Avec notre équipe élargie de bénévoles, nous sommes allés de l’avant avec une nouvelle présentation déstigmatisée de témoins, d’événements et de données qui sont retenus par les archives historiques et ont atteint un nombre incalculable de foyers dans le monde avec une image sérieuse et non partisane des connaissances actuelles. . Nous avons atteint les interlocuteurs du gouvernement ainsi que les fonctionnaires responsables devant les pouvoirs exécutif et législatif.

Phase II exige que les personnes et les ressources nécessaires soient associées à un ensemble de données intactes pour faciliter les types de programmes qui fourniront à la société, à l’autorité et à la science les réponses que tous souhaitent en ce qui concerne ce phénomène insaisissable et pourtant très réel.

Chez Skyfort, nous avons l’intention de montrer la voie en facilitant et en alimentant un environnement de collaboration axé sur l’analyse des PAU, parmi les sociétés universitaires, technologiques, gouvernementales et mondiales.

Notre équipe croit en communication habilement et seulement si nécessaire. Cela dit, alors que nous déplaçons nos travaux sur la phase II dans l’arène publique, nous consolidons déjà les connexions et les relations pour garantir que la phase III et, si nécessaire, la phase IV sont prêtes à être lancées sans délai, formées, financées et ciblées.

Nous avons appris à nous connecter à l’édifice, mais nous comptons sur la vigueur, les conseils et le soutien de notre grande famille dans la recherche UAP pour maintenir une philosophie scientifique, impartiale et axée sur les solutions. Ce soutien est moral, axé sur le moral et lié à l’information ; ce n’est pas un cafouillage de collecte de fonds.

Nous sommes convaincus que si Skyfort et nos partenaires ont l’intention de faire pression pour obtenir un soutien, même s’il est immatériel, nous devons montrer la voie à suivre…

Projets à court terme :

Vous trouverez ci-dessous quelques éléments clés de nos agendas hebdomadaires et en développement.

  • Des séances d’information continues des principaux décideurs du monde universitaire, de la politique et de l’industrie privée sur l’état actuel des problèmes de l’UAP, décrivant les avancées supplémentaires pour la participation et une confiance accrue pour parler.
  • Organiser et tenir des événements où les responsables mondiaux de la défense et du renseignement peuvent créer une synergie sans stigmatisation en vue de désinfecter les données de défense pertinentes pour les présenter à un public universitaire et public enthousiaste.
  • Collaborer avec les universités pour créer des études et des projets pilotes liés à l’UAP avec le plein soutien de l’appareil.
  • Améliorer l’exactitude et l’approvisionnement des projets de médias numériques et de documentaires en cours en veillant à ce que les sources de désinformation/désinformation soient identifiées et neutralisées.
  • Établir une  archive publique Skyfort  qui donne au public un accès illimité à la recherche UAP, aux dossiers de cas déclassifiés mondiaux, à diverses archives civiles privées et à des ensembles de données historiques clés dans des études parallèles.

Objectifs à long terme

  • Établir des normes mondiales de données UAP.
  • Développer des archives de base formalisées avec les gouvernements du monde.
  • Co-créer une discipline académique accréditée qui se concentre sur la question de la PAU.
  • Améliorer les moyens de communication sur les problèmes de la PAU entre les principaux dirigeants politiques, de la défense, de l’industrie et culturels menant à la parité de l’information avec la société.

En Conclusion…

L’équipe derrière Skyfort n’est pas à l’abri des complications dues à l’ufologie et nous ne sommes pas non plus à l’écart du phénomène ; nous sommes des chercheurs, des enquêteurs, des témoins et dans certains cas des expérimentateurs nous-mêmes. Ce que nous ne sommes pas, c’est de vouloir continuer le statu quo de stigmatisation, de confusion et d’accumulation d’informations du passé. Quelle que soit la réalité que nous espérons trouver un jour derrière cette énigme, elle sera pour tout le monde.

Un llow moi de vous laisser avec les mots de notre conseiller en chef, mentor, ami et continue d’ inspiration pour notre cause, ancien directeur du programme d’ identification de la menace aérospatiale avancée au Pentagone, Luis Elizondo;

Avec l’aimable autorisation de 60 minutes

« La stigmatisation autour de la question de l’UAP est en train de disparaître. Il est maintenant temps de se rassembler et d’adopter une approche multidisciplinaire et globale pour étudier le comportement, les origines et l’intention possible — s’il y en a une — de ces objets. Une technologie qui peut échapper au radar, voler dans l’air, l’eau et peut-être l’espace sans aucun moyen de propulsion visible d’une manière qu’aucun humain ne pourrait supporter… elle doit être analysée par nos meilleurs et nos plus brillants. L’équipe Skyfort, moi-même et d’autres partenaires proches, travaillons vers un avenir où la méthode scientifique identifiera continuellement les événements UAP. »

Nous sommes Skyfort. C’est notre mission. Nous n’abandonnons pas.

Wikimaybe : Bryce Zabel – Kathleen Marden 19/09/2021

WikiMaybe, c’est quoi ? 

Le WikiMaybe, c’est la mise en commun de pré-traductions d’itws et/ou de conférences en langue étrangère.  Nous vous invitons à nous aider à horodater, chapitrer et affiner la pré-traduction, sur 1 minute, 10 minutes, toute l’émission, c’est vous qui voyez. Vous serez cité « contributeur WikiMaybe ».

Fichier de votre traduction à envoyer à : hello@maybeplanet.com



– 01:09 – d’accord, nous allons amener les deux euh kathy martin pendant environ 15 minutes et bryce zabel bienvenue merci beaucoup pour euh d’être à bord pour ce euh ce spectacle je vous apprécie vraiment tous les deux

– ici bien nous sommes sur conseil parce que c’est le 60e anniversaire

– ouais donc je bryce voulez-vous bien tout d’abord euh vous avez été plusieurs fois je dois demander cela à chaque fois parce que j’ai tellement de nouveaux auditeurs chaque semaine juste si vous pouvez tous les deux faire juste un petit mot de qui tu es

– je vais laisser kathy parler d’abord qui es-tu kathy ?

– bien pour commencer je suis la nièce de betty et barney hill et le chercheur principal sur l’affaire a fait des années et des années de recherche et avec stanton friedman a écrit capturé l’expérience d’ovni de betty et barney hill j’ai écrit quatre livres supplémentaires et je ‘Je travaille sur un autre euh j’ai été directeur de la recherche sur les expériences de mufon pendant 10 ans et j’ai récemment démissionné et j’ai continué mes recherches et mes enquêtes

– ouais et vous faites un travail formidable et vous venez de recevoir un prix alors

– oui je l’ai fait j’ai reçu l’œuvre d’une vie prix du congrès international des ovnis

– félicitations c’était génial ouais et bryce zabel de californie

– écoutez je suis jaloux de kathy obtenant un prix à vie parce que je ne suis plus un poulet de printemps et je n’ai toujours pas de prix pour l’ensemble de mes réalisations alors vous savez que je J’ai été un bon mot pour ça, un jour, écoutez bien, j’ai commencé en tant que correspondant de cnn, je suis devenu journaliste d’investigation pour pbs, puis j’ai basculé du côté obscur et je suis allé travailler à hollywood, où je ‘ve sur le point de vue paranormal logique ovni j’ai créé la série nbc dark skies qui est euh le mardi 21 septembre célébrant ses 25 ans j’ai travaillé sur l’escalier du corbeau vers le ciel qui concerne l’au-delà bien sûr j’ai écrit le premier euh film original pour la chaîne de science-fiction quelque chose appelé démenti officiel qui concernait la dissimulation d’ovni et le fait que les extraterrestres et qui n’étaient pas des extraterrestres mais étaient des humains du futur et euh travaillé avec Steven Spielberg ont plusieurs projets sous option mais celui qui est le plus pertinent pour aujourd’hui est bien sûr um kathy’Le merveilleux livre capturé est sous option par ma société de production et ma femme et moi l’avons développé et nous sommes sur le marché avec lui en ce moment essayant de transformer ce livre formidable en euh une série télévisée en dix parties une série dramatique d’une heure tellement de choses se passent mais c’est un peu le tour court bien que j’ai en fait une autre chose qui, je pense, est un peu puisque nous parlons d’anniversaires et vous avez le 60e de l’enlèvement de betty et barney et vous ‘J’ai eu le 25e ciel sombre cette année, j’ai aussi vécu quelque chose de très personnel qui était le 20e anniversaire des attentats du 911 et j’étais le je viens d’être élu président-directeur général de l’académie de télévision quelques semaines auparavant, donc littéralement un travail que je pensais être un travail facile s’est transformé en un travail très très difficile et probablement l’une des choses les plus extrêmes que je ‘J’ai déjà vécu dans ma vie professionnelle

– maintenant, si je me souviens bien de Bryce, peut-être que j’ai tort, mais s’ils ont été annulés cette année-là,

– écoutez, il y a eu 49 emmys jusqu’en 2001 et ils n’avaient jamais été annulés ou reportés au cours de mes deux premiers mois sur le travail que j’ai annulé et reporté deux fois la partie intéressante est bien sûr que les premiers emmys étaient censés avoir lieu le 16 septembre 2001, ce qui semblait scandaleux et impossible après les attentats du 11 septembre, nous les avons donc reportés, nous avons choisi une date franchement juste basée sur la disponibilité de l’auditorium du sanctuaire qui s’est avéré être le 7 octobre ce matin-là, nous avons envahi l’afghanistan, nous avons donc dû les reporter une deuxième fois, puis nous les avons finalement fait le 4 novembre 2001 et ils ont couru contre le septième match d’un série mondiale très excitante donc ils n’étaient pas les emmys qu’ils n’étaient pas les emmys de mon grand-père ils étaient certainement nouveaux et inhabituels

– ouais tu t’en es sorti bien ouais wow incroyable bien d’accord parlons de euh Kathleen peux-tu croire que ça fait 60 ans je me souviens ouais tu te souviens de cet événement incroyable c’est vraiment vraiment quelque chose et euh bryce parlons vite je lis tes articles ou je les parcoure euh je suis surpris et je ne sais pas si tu savais probablement tout ce qui est dans cet article ouais euh Kathleen à qui je parle vous euh parce que mais j’étais la façon dont vous avez écrit qu’il est surprenant qu’il ait fallu si longtemps 1965 avant que le premier article ne soit écrit parce qu’ils en parlaient vous savez je veux dire, c’est ce que vous saviezC’est incroyable parce que la façon dont les choses se passent comme un voisin, je veux dire, il suffit de dire quelque chose à un voisin et le voisin peut bavarder, puis cela arrive dans la presse d’une manière ou d’une autre, donc c’est assez incroyable.

– Ils en avaient parlé à la famille et nous avons juré de garder le secret aux enquêteurs sur les ovnis confidentiellement à euh les membres de l’armée de l’air et de la marine euh et aux gens de leur église et leurs amis proches mais ils avaient bien aussi des scientifiques mais ils n’avaient jamais eu l’intention de rendre cette histoire publique à cause de leurs positions dans l’état du New Hampshire et aussi parce qu’ils avaient un mariage interracial et qu’ils étaient très déterminés à travailler sur l’égalité des droits et des droits de l’homme

– et et Bryce, alors pourquoi ne tu parles de la façon dont c’était un essai à gauche comment dites-vous que c’est le trille john littrell senior

– ouais euh vous savez écoutez l’une des choses qui s’est passé est d’avoir opté pour le livre de kathy et ensuite d’essayer de développer pour une série télévisée qui serait en cas de succès, au moins 10 heures de télévision, donc il doit y avoir une histoire qui existe en dehors de l’enlèvement de betty et barney, car cela peut être traité de manière relativement rapide, il doit y avoir des conséquences et bien sûr il y aIl y a beaucoup de conséquences, mais j’ai commencé à m’y plonger en profondeur, j’ai commencé à lire tout ce sur quoi je pouvais mettre la main et je me suis en quelque sorte demandé comment cela s’est passé et quelles sont les choses que je pourrais, euh, ce serait fournir de l’eau pour une bonne narration euh dans une série dramatique et l’une des choses que j’ai rencontrées est que beaucoup de gens croient que l’histoire de betty et barney hill a commencé avec le livre de voyage interrompu que john fuller a écrit et qui est ensuite devenu bien sûr le film d’expérience ovni en 1975. Eh bien, le livre le plus complet est sorti en 66, mais ça’Ce n’est pas vraiment là où ça a commencé et bien sûr Kathy le sait et elle faisait juste référence au fait que ce qui s’est passé, c’est qu’en 1965 ce John Fuller qui était un journaliste d’investigation primé pour un journal appelé le Boston Traveler a publié une série d’articles sur le l’affaire Hill qui s’est cassée dans le boston traveler et et une année complète avant que le livre le plus complet ne sorte, a ricoché dans le monde entier et a attiré l’attention de tout le monde maintenant, objectivement le livre « The Interrupted Journey » un an plus tard a attiré plus d’attention, mais ça a commencé avec John Fuller et kathy et moi nous’s’ils sont d’accord sur 99 des choses, mais sur celui-ci, nous y arrivons en quelque sorte d’un point de vue légèrement différent. Le mien est que Barney et Betty voulaient rester parmi eux et les gens avec qui ils ont choisi d’être je sais en tant que journaliste d’investigation moi-même que c’est une bonne intention mais je peux voir très facilement comment john latrell a réussi à obtenir l’histoire je veux dire vous parlez euh dire à la famille de ne pas parler à n’importe qui sauf kathy ta propre mère euh a parlé euh tu sais euh le j’essaie de penser elle oh ouais elle a parlé au chef de police de newton new hampshire dans un jour ou deux elle a parlé des affaires pendant le jour ou deux

– ouais il était le meilleur ami de mon père

– c’est ce que je dis et je’Je fais juste suite à ce que Martin a dit ouais alors je demande juste à tes auditeurs de croire de considérer cela pendant une seconde. Martin, je viens vers toi et je te dis : « J’ai quelque chose à te dire, qu’est ce que c’est ?  Ecoutes », et puis je te raconte l’histoire et je dis quoi que tu fasses mec ça doit rester entre toi et moi et tu dis d’accord bien sûr alors tu rentres à la maison ce soir-là et tu dis à ta femme je Je dois te raconter cette histoire que Bryce Abel vient de me raconter c’était assez incroyable et tu lui dis et tu dis mais quoi que tu fasses tu ne peux le dire à personne d’autre et elle va bien sûr je ne le ferai pas et puis bien sûr elle le fait ‘c’est comme ça que les histoires sortent et ça a commencé avec betty et barney euh parlant à la famille euh je crois qu’ils l’ont également dit aux locataires de l’étage le même jour, mais ils ont déposé des rapports comme kathy l’a correctement mentionné en premier avec les gens de l’armée de l’air de la paix qui est devenu le livre bleu du projet et juste parce que vous déposez un rapport avec quelqu’un net garantir la confidentialité tout le monde au livre bleu bien sûr et à la base de l’armée de l’air de la paix essayaient de déterminer s’il s’agissait d’une description précise de l’événement et de ce que cela pourrait signifier. Donc d’autres personnes ont parlé, ils ont également laissé un témoignage au NICAP, le comité national d’enquête sur les phénomènes aériens et bien sûr de nombreuses personnes de nycap l’ont découvert plusieurs d’entre eux en plus des personnes avec lesquelles ils l’ont déposé sont venus à la maison des Hill et leur en ont parlé betty en a parlé à beaucoup ou pas beaucoup mais plusieurs d’entre elle collègues, il semble qu’ils aient également parlé à un certain nombre de professionnels de la santé le 23 novembre 1962, c’est juste un an après l’événement, les Hill ont discuté dans un groupe de parole dans leur église, avec un certain nombre de personnes le 7 septembre 1963, alors la question c’est pourquoi ça s’est su, et pourquoi un journaliste d’investigation aurait mis la main dessus c’est le 3 novembre 1963 c’est deux ans avant qu’il ne sorte l’histoire les Hill ont raconté leur histoire en public devant 200 personnes différentes lors d’un rassemblement public d’un groupe de recherche ufo uh le groupe de travail donc je Je suppose que ce que je veux dire, c’est qu’il y avait cette histoire dans le monde et que John Latrell, un journaliste d’investigation primé, en avait entendu parler et qu’il avait essayé de la retrouver et qu’est-ce qui a été injuste pour son travail au fil des ans mon opinion est simplement que les gens ne le savent pas ou s’ils le savent, ils donnent en quelque sorte l’impression qu’il était une sorte de gars contraire à l’éthique qui a divulgué cette histoire, bien qu’il l’ait fait, les reporters  divulguer ne divulguent pas d’histoires les journalistes rapportent des histoires si quelqu’un a divulgué l’histoire ce pourrait être les amis la famille les personnes qui ont écrit les rapports euh les personnes qui étaient à ces événements publics ils l’ont peut-être divulguée à john latrell mais latrell faisait juste son travail il racontait une histoire à propos de quelque chose qu’il considérait être d’intérêt public et je terminerai avec ceci euh l’aspect d’intérêt public du journalisme qui est quelque chose qu’on m’a enseigné à l’école de journalisme de l’université de l’Oregon saviez-vous si c’est important si vous le savez est-ce que l’intérêt public l’emporte sur le droit à la vie privée dans certains cas et bien sûr c’est le cas dans ce cas parce que ‘s dire que betty et barney ont été les premières personnes à être enlevées euh ou du moins aux états-unis à en faire rapport euh et que cela faisait partie de quelque chose d’infâme je veux dire qui sait à l’époque mais ça ne semblait certainement pas juste que des gens étaient sortis de leurs voitures et emmenés à bord d’un vaisseau spatial pour une sorte d’examen médical, alors je dirais que John Latrell a rendu service au monde en sortant cette histoire parce que c’est une question d’intérêt public pour nous tous Aujourd’hui, nos enlèvements d’ovnis sont-ils réels et s’ils sont réels, quelle est leur intention parce que nous voulons savoir si nous sommes en sécurité, alors je considère John Latrell comme une sorte de personnage qui a été en quelque sorte rejeté dans l’histoire de l’ufologie mais qui ne devrait pasJe le considère comme un gars qui a fait du bon travail et dont on devrait se souvenir pour cela

– euh cathy avez-vous quelque chose à commenter à ce sujet

– je veux dire que dans cette présentation du 3 novembre 1963 euh betty et barney n’avaient même pas commencé leur hypnose avec le dr simon qui avait commencé en 1964. donc ils n’étaient pas sur le registre de parole à cette réunion, ils essayaient d’en apprendre plus des gens qui savaient quelque chose et donc ils sont allés à cette réunion et ensuite des gens qui les connaissaient leur ont demandé de se lever et de dire quelques mots sur leur observation d’ovni, puis d’après ce que j’ai lu, Betty a brièvement parlé de ses rêves, euh certains de ses rêves et c’est ainsi que dans l’article de John Latrell, il a en quelque sorte acquis l’information c’était sur betty et barney’s cassettes d’hypnose confidentielles il s’agissait de dossiers médicaux détenus par leur psychiatre, le docteur benjamin simon, qui avait vu barney en tant que patient principal parce que barney avait développé des ulcères hémorragiques d’origine psychogène hypertension artérielle il avait été hospitalisé à cause de cela et ses symptômes ne reculeraient pas avec le traitement médical traditionnel le dr simon avait inventé euh une nouvelle façon de traiter les expériences traumatiques induites par la psychogène qui entraînent des problèmes physiologiques au cours de son travail avec les soldats pendant la seconde guerre mondiale il était lieutenant-colonel dans l’armée et il a mis en place l’unité psychiatrique au Mason General Hospital de Long Island et c’est là qu’il a développé cette technique qu’il a utilisée avec beaucoup de succès. Dans les faits, le film « Let there be light », un film de John Houston écrit en partant du travail du Docteur Simon et cela lui a montré travailler avec des soldats et euh comment ils se sont améliorés et sont finalement montés dans le bus et sont rentrés chez eux avec leurs familles donc il était la personne parfaite pour que Barney voit que ces bandes devaient rester euh les dossiers médicaux en la possession du Dr Simon euh betty et barney se sont retrouvés à un moment donné avec des cassettes réelles et réelles et donc, mais ils n’avaient divulgué cette information à personne, sauf peut-être à Laurie d’Allesandro que John Letrell a nommée dans une lettre qu’il a écrite en août 1965 disant à betty et barney que s’ils étaient presque aussi gentils que leur amie laurie delasandro, c’était qu’il adorerait les rencontrer et que ce serait probablement le meilleur cas d’observation d’ovni qui se soit jamais produit. betty et barney euh ne voulait pas le rencontrer en fait il est allé chez eux et ils ont quitté cette maison ils sont allés chez mes grands-parents et j’étais là parce que je vivait de l’autre côté de la rue et mes parents étaient là et ils étaient affligés parce qu’il y avait un nouveau journaliste sur leur piste alors euh

– bon pour lui ouais bon pour lui,

– alors euh il a publié ces cinq articles dans le boston traveler et c’était dévastateur pour betty et barney, ils sont allés à nouveau chez mes grands-parents et nous nous sommes rencontrés en famille que devraient-ils faire, ils n’avaient aucune idée quand ils ont confié aux gens que cela serait rendu public en 1965 Barney a été élu au comité consultatif de l’État des droits, ils avaient été invités à lyndon johnson ‘s inauguration barney avait reçu un prix du sergent Shriver pour son travail sur le programme fédéral de lutte contre la pauvreté et il avait reçu un prix de l’archidiocèse de manchester new hampshire pour la mise en place d’un programme d’alphabétisation où les gens du new hampshire parce que vous deviez passer un test d’alphabétisation pour voter. Betty était le travailleur social de l’état du new hampshire, elle travaillait avec barney sur toutes ces choses et il était également le directeur du naacp dans sa région, c’est quelque chose qui les a terriblement choqués quand cela s’est produit ils ne Je ne le vois pas venir et vous savez peut-être que John Littrell était un grand journaliste, mais dans cette lettre, il a dit à Betty et Barney qu’il a écrit si vous voulez m’en parler, je vous promets que je ne commercialiserai votre histoire en aucun cas

– comment rapporter une histoire en la commercialisant qu’il n’a past faire un centime avec ça euh kathy la personne qui a gagné de l’argent avec ça était john fuller qui a écrit un livre et a été payé pour le livre et a été payé pour le film donc euh et donc il n’a pas john latrell a simplement fait son travail en tant que journaliste de toute façon je vais vous laisser finir mais j’aimerais intervenir 

– c’est ce qu’il a dit c’est apparu dans le boston traveler pendant cinq jours c’était terriblement choquant pour betty et barney et c’est à ce moment-là que nous nous sommes rencontrés en tant que famille, cela allait avoir un impact sur toute la famille et beaucoup de membres de la famille étaient très contrariés,

– bien sûr, ils étaient comme être dévasté ou bouleversé n’est pas la norme pour savoir si un journaliste peut rapporter quelque chose euh beaucoup de gens sont dévastés quand quelqu’un rapporte à leur sujet, qu’il s’agisse de personnages de la mafia ou simplement de la personne dans la rue qui a tiré un chat d’un arbre, ils peuvent ne pas le vouloir être signalé je veux dire donc ce n’est pas la norme et betty et barney euh eh bien je sympathise totalement avec eux j’écris un traitement très sympathique à propos de ces personnes mais bien que je sympathise avec eux vous savez qu’ils ne contrôlent pas la confidentialité d’accord si vous dites à quelqu’un quelque chose que vous contrôlez la confiance que vous connaissez évidemment vous vous attendez à ce que les conversations que vous avez avec votre avocat ou avec votre médecin ne vont probablement pas sortir mais rappelons-nous bien que la grande plainte ici est que euh vous savez que ces les cassettes d’hypnose n’étaient past euh quelque chose auquel il aurait dû avoir accès et donc c’est pourquoi il est implicite qu’il l’a divulgué il n’a rien divulgué il n’a pas volé de cassettes d’hypnose je veux dire que quelqu’un a donné à john latrell accès à ces cassettes ou transcriptions c’est le seul moyen il aurait dû l’inclure dans cet article et je signalerai une autre chose que j’ai trouvée dans mon enquête, le rapport nycap du comité national d’enquête sur les phénomènes aériens qui avait la version de 60 pages non pas la plus courte initiale mais la 60 – une version de la page qui incluait l’hypnose euh et les discussions sur l’hypnose sont sorties plusieurs mois avant l’article et encore une fois, quelqu’un a donné ce rapport de bonnet de nuit à john latrell qui ne le rend pas contraire à l’éthique, c’est le cas.ne rend pas son travail inapproprié, il a fait un travail de journalisme exceptionnel parce que les gens le lui ont donné et vous dites bien je ne sais pas ils n’auraient pas dû le lui donner bien vous savez quoi à propos des papiers du pentagone ils n’étaient pas censés à donner pour publication, mais ils l’étaient et l’intérêt du public à ce que les papiers du pentagone soient réellement imprimés euh a été démontré à maintes reprises dans l’histoire américaine, l’intention euh des personnes qui y avaient accès n’était probablement pas que ce soit devrait apparaître dans le New York Times mais c’est ce qui s’est passé donc je pense juste que je regarde juste ce regard je comprends que la famille serait bouleversée je serais bouleversée je comprends que betty et barney euh certainement si s’ils espéraient que cela ne sortirait jamais, ils étaient naïfs et laissent ‘s face it pourquoi ne devraient-ils pas être naïfs à ce sujet parce qu’ils vous savez que ce n’est pas leur lumière je veux dire que ce n’était pas leur vie jusque-là bien sûr ils vont espérer le meilleur mais beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de gens connaissaient leur assez de cas pour que john latrell examine la question et il est allé voir betty et barney et leur a demandé de participer ils ont dit non nous préférons ne pas bien ce n’est pas la fin le fait que la personne que vous essayez d’écrire une histoire à propos de dit que je préfère que tu n’écrives pas d’histoire sur moi si c’était la norme du journalisme alors il y aurait beaucoup moins d’articles journalistiques qui n’auraient jamais été écrits. Ce qu’a fait John Littrel, c’est de dire reconsidérez ma demande,  j’adorerais te parler de cette affaire et puis comme ils ne l’ont pas fait, il est sorti et a commencé à parler aux amis à qui Betty et Barney avaient raconté leur histoire. copie du rapport nycap et il avait des copies des transcriptions des séances d’hypnose, il n’est pas sorti pour voler ceux dans l’obscurité de la nuit, les gens leur ont donné accès à ces choses sachant que lui, en tant que journaliste qui travaillait sur l’histoire, le ferait tirer d’eux dans l’écriture de son histoire et je dirais qu’en y repensant maintenant les articles de john latrell ont une norme que le gars applique il dit bien ce qui s’est passé et quels faits ai-je devant moi que je peux rassembler dans cette histoire et encore une fois, écrire une histoire n’est pas commercialiser là-dessus, c’est du journalisme, alors il ne l’a pas commercialisé, il a écrit une histoire basée sur les faits qu’il obtenu, maintenant qu’est-ce que john fuller a fait c’est le deuxième gars le gars qui a écrit le voyage interrompu il a laissé des choses en dehors du voyage interrompu spécifiquement parce qu’il ne voulait pas offenser les gens dans certains cas il ne voulait pas offenser barney dans certains cas il ne voulait pas offenser le psychiatre dans certains cas ses éditeurs ont dit de ne pas mettre ces choses dans le livre alors il a omis des faits donc je dirais si vous allez mettre john letrell là-haut et john fuller en tant que journaliste je vote pour john latrell john latrell est allé après l’histoire a fait de son mieux pour le rapporter aussi précisément qu’il le pouvait et étant donné qu’il est sorti vous savez c’est juste dommage que ces articles ne soient pas collecté pour que plus de gens lisent parce que c’était la première fois que les gens lisaient l’affaire Betty et Barney et il n’a rien fait de mal, il n’était pas contraire à l’éthique, il devrait obtenir un prix pour cela et en fait, si jamais nous nommons un prix pour euh journalisme ovni je dirais qu’il devrait s’appeler le prix de journalisme ovni john latrell parce qu’il a fait un excellent travail et et je dis tout cela avec euh tu connais un grand respect pour kathy qui je t’adore kathy tu es une personne fantastique j’apprécie ton livre et je l’ai choisi, j’essaie de lui donner vie, mais le fait que Betty et Barney soient contrariés que l’histoire soit sortie en 1965 n’est pas le fait déterminant du journalisme. Ce n’est pas le cas.

– C’est juste que j’étais très en colère contre John Latrell pendant de nombreuses années, mais récemment, avant le décès de Stanton, il m’a remis une lettre qu’il avait écrite à John Latrell et John avait répondu où il disait qu’il avait enquêté sur cette affaire dans les montagnes blanches et il avait trouvé 12 au moins 12 à 14 témoins

– qui vous ont aidé au fil des ans

– je ne lui pardonne-t-il pas parce qu’il a fait l’enquête, il a trouvé des témoins et c’est très important

– ouais kathy iiii pense que c’est un point commun pour nous ici pour être honnête avec vous je sais encore combien ça fait mal je veux dire je serais blessé si c’était ma famille je comprends je veux dire je comprends totalement mais le point commun ici est si vous ‘j’essaie de trouver, je sais qu’il est de votre intérêt d’obtenir la vérité sur l’affaire betty et barney et vous savez que quelque chose que euh latrell a fait que john fuller n’a pas fait est exactement ce que vous avez souligné que john latrell a mis une paire de chaussures solides et est sorti et a dépensé du cuir de chaussures pour essayer de découvrir ce qui s’est passé et il a trouvé des témoins actifs maintenant ces témoins n’étaient pas cités dans ses articles ironiquement ce qui est une énorme ironie pour moi mais ils n’ont pas été cités parce que le journal pensait eh bien, les témoins qu’il a trouvés ne disent pas vraiment que vous savez quoi que ce soit sur ce qui est arrivé à Betty et Barney et c’est ce que nous voulons que les articles traitent, mais ces témoins vous ont été très utiles au fil des ans, même en sachant qu’ils existent et qu’ils sont intéressants je te vois faire défiler ce premier article que j’ai écrit à ce sujet, je veux dire que l’une des choses que je fais là-dedans est de dire que vous savez quoi si vous êtes l’un de ces témoins ou si vous êtes le fils ou la fille de l’un de ces témoins ou un petit-fils ou une petite-fille d’un de ces témoins, vous aideriez le monde en ce moment si vous vous présentiez et nous disiez ce que vous savez et je suis sûr que vous avez fait la même chose kathy aussi vous devriez et euh je dis euh des témoins s’ils sont venus de john latrell ou de vous-même ou de quelqu’un à l’improviste en ce moment sont le pain et le beurre du témoignage et je suis heureux que ceux-ci aient été fournis je dors mieux la nuit sur cette histoire sachant que vous ‘Je les ai suivis et je pense que c’est un point sur lequel nous sommes solides comme un roc,

– je suis d’accord avec ce bryce et j’ai cherché des témoins pendant de nombreuses années. Il y a des personnes qui ont quitté le New Hampshire, qui ont parlé avec moi, qui ont fait des observations d’ovnis dans le même laps de temps mais je n’ai pas pu les cerner pour savoir que c’était la même nuit, même un individu m’a dit qu’un engin avait atterri sur leur ferme cette nuit-là mais ce n’était pas la zone où betty et barney ont été emmenés j’ai parlé à un homme qui était dans la marine il’est à la retraite maintenant, mais il était dans la marine pendant cette période, il était dans le Maine en tant que jeune homme cette nuit-là et il a écrit un témoignage et a signé et juré qu’il a vu l’engin qu’il avait un ami avec lui tous les deux ont vu un engin cette nuit-là se déplaçant dans la direction où se trouvaient betty et barney donc c’est à l’université du new hampshire dans la collection d’archives maintenant

– et et franchement c’est c’est incroyable parce que ça aide les deux je veux dire regardez euh nous avons pris un peu de diversion chemin vers le bas ici sur la chose latrell mais la vérité est que nous’re ici en ce moment dans votre émission martin pour une raison, il y a 60 ans, le 19 septembre, avant le matin du 20 septembre, betty et barney ont eu quelque chose d’extraordinaire qui leur est arrivé et dans la mesure où tout le monde le prenait au sérieux et essayait de euh obtenir cette information euh était probablement une bonne chose alors je me laisserais juste essayer de mettre un peu de clôture ici et donc parce que je ne veux pas que la dernière chose que quelqu’un pense, c’est que kathy et moi sommes autre chose que sur le même équipe ici parce que voici la chose pour laquelle je suis prêt à stipuler pour kathy assez clairement que si j’étais Betty ou Barney ou elle-même ou sa famille ou ses amis ou qui que ce soit, cela n’aurait pas été une bonne chose de se réveiller le matin du 25 octobre 1965 et lire ces articles qui seraient durs d’accord et nous’J’ai tous vécu des moments difficiles dans nos vies avec nos familles et quand vous avez traversé quelque chose de particulièrement choquant comme celui-ci, vous devez lire à ce sujet et vous rendre compte que d’accord, cela a maintenant changé ma vie, d’accord parce que maintenant ce n’est plus un secret pour à n’importe qui plus c’est là-bas ce serait dur et je suis sûr que kathy il semble que kathy dise la même chose de l’autre côté c’est vous savez euh alors que nous ne l’aimions pas et et et tout ça c’est la contribution qui il a fait si si nous appliquons seulement la vérité en tant que norme, il a en fait essayé un peu plus d’être un diseur de vérité que même les gars qui ont fait le gars qui a fait le livre donc j’ai l’impression que nous sommes nous ne sommes pas nous ‘ne faisons pas partie ne sommes-nous pas vraiment si éloignés l’un de l’autre sommes-nous kathy

– je pense que nous sommes assez éloignés mais je’m parlant du point de vue d’un membre de la famille qui l’a vécu plutôt qu’en tant que journaliste,

– oui, voyez c’est la chose et vous savez ce que je pense que c’est juste et approprié euh sur n’importe quel problème majeur et c’est certainement quand vous parlez d’ufologie, je veux dire la raison pour laquelle vous et moi nous connaissons même est parce que je suis si profondément euh impacté par cette histoire que je voulais en savoir plus à ce sujet donc il y a beaucoup de façons différentes de voir ces choses mais quand vous entrez dans une grande histoire comme l’histoire de betty et barney euh il est important de tout mettre sur la table à ce point en fait, la façon dont je le vois, c’est 60 ans plus tard, donc vous savez que nous n’offensons personne 60 ans plus tard, il est maintenant temps de dire olly olly sans revenu s’il y a s’il y a des témoins ou des membres de la famille des témoins et c’estIl est aussi temps de dire que vous connaissez les rancunes du passé à propos de tout ce que les gens qui les ressentaient sont passés, vous savez, et maintenant la question est de savoir si l’affaire Betty et Barney, qui remonte maintenant à 60 ans elle a une pertinence pour aujourd’hui et vise-t-elle vers l’avenir et je pense que c’est la raison numéro un pour laquelle je suis si passionné d’apporter cette histoire à un autre groupe de personnes parce que je pense qu’il ne faut pas l’oublier et alors je terminerai avec ceci sur pourquoi il ne faut pas l’oublier et pourquoi j’espère que nous le ferons comme pari que euh kathy vient de souligner que betty et barney sont un couple interracial en 1961 et martin c’est assez fou parce que partout où ils sont allés même si c’était mieux dans le new hampshire que selma alabama ça ne veut pas dire que les gens ne l’ont pas faitt les regarde bizarrement et et et qu’ils l’ont fait et barney n’a pas rencontré de racisme et ainsi de suite donc je pense que la chose qui est intéressante à propos de leur cas maintenant n’est pas seulement c’est une c’est une première c’est le premier enlèvement d’ovni rapporté dans l’amérique c’est le premier cas de temps manquant c’est la première utilisation de l’hypnose et c’est la première description des gris, qui en fait un assez bon cas mais en même temps c’est aussi une histoire sur l’amérique une histoire sur la race en amérique à la fois quand nous avons eu des protestations concernant les vies noires et donc il faut vraiment le problème des ovnis et le problème de la race que personne n’a jamais pensé appartenir à la même chose et le mettre dans un collisionneur d’atomes pour le regarder et et quand nous avons finalement faire cette série en dix parties si nous sommes si nous touchons du bois si nous’j’ai la chance de le faire c’est comme ça que nous allons voir les choses qu’à une époque en Amérique où tout le monde voyait la couleur de sa peau les seules personnes qui semblaient ne pas voir la couleur de leur peau étaient ces extraterrestres qui les ont enlevés

– joliment fou ouais oui euh kathy je sais que tu es resté beaucoup plus longtemps que prévu

– oui et je voudrais juste mentionner martin à l’auditoire qui euh capturé a été mis à jour il y a une troisième euh 60e édition avec de nouvelles preuves scientifiques et de nouvelles informations

– excellente merci beaucoup de nous avoir rejoint ce fut un réel plaisir, ouais et très intéressant et euh c’est je comprends totalement comment vous pouvez avoir deux perspectives différentes de cela elle est il y a l’aspect émotionnel de celui-ci ouais et puis vous le voyez vous savez de l’aspect journaliste l’une des choses que je veux pour te demander bryce euh nous parlerons d’autres choses aussi nous avons euh je pense qu’il reste environ 20 minutes euh mais vous avez mentionné que Fuller plus amplement a parlé euh vous savez que j’ai dû laisser certaines choses de côté c’est ce que je veux dire dans le livre pouvez-vous donner euh avez-vous des exemples que vous pouvez juste

– et en passant, je veux juste clarifier une chose, je parle en tant que journaliste qualifié de l’aspect du journalisme, mais à bien des égards, c’est la capacité de Kathy à ressentir l’émotion interfamiliale qui est ce qui motive moi en tant que dramaturge je veux dire si je’J’ai la chance d’avoir la chance d’écrire 10 heures d’une série télévisée limitée, il ne s’agira pas uniquement de journalisme, donc en d’autres termes, il ne s’agirait pas uniquement, vous savez, je veux dire, même s’il y a une histoire où john Fuller met la pression sur eux et d’essayer de sortir leur histoire c’est la partie émotionnelle qui m’impacterait en d’autres termes j’imagine que betty et barney pendant que cela se passait paniquaient euh sachant que cette chose qu’ils pensaient était contenue n’allait pas rester contenu alors maintenant des exemples de ce que j’ai eu de plus complet euh je ne les ai pas tous devant moi à ce stade, mais je pense qu’en fait j’en ai si vous me supporterez pendant juste une seconde euh je pense que je les ai juste ici devant moi

– maintenant toi et moi avons parlé pendant que vous’je vous regarde et j’en ai parlé quand vous étiez dans le passé et donc si je me souviens bien, il semblait que vous et moi parlions de cela il y a trois ans peut-être même plus longtemps, donc vous avez été assez profondément sur cette chose

– je suis à la recherche d’accord en fait j’ai un exemple par exemple betty et barney avaient une arme dans la voiture et euh et c’est maintenant un fait établi cathy c’est dans son livre etc um mais ce n’est pas ce que fuller a rapporté il a dit barney est allé chercher un démonte-pneu de la voiture parce que c’est dans le film juste pour parler d’une arme à feu eh bien tu sais quoi je suis désolé c’était une arme à feu tu aurais dû écrire pistolet pas de fer à repasser c’est un facteur bien et je ne Je n’approuve pas ça, en voici un autre euh, il l’a faitJe ne veux pas admettre que barney tout ce que nous savons que betty a été examiné pour voir si elle était enceinte, donc il y avait cet aspect sexuel de cela et il ne voulait pas parce que je ne sais pas si c’était la race ou le sexe ou quoi que ce soit mais il ne voulait pas dire que barney avait bien fait prélever un échantillon de sperme et donc il l’a omis, il l’a écrit d’accord mais pour moi si vous essayez de comprendre pourquoi un extraterrestre prendrait deux personnes et effectuerait un examen médical expérimenter si le mâle avait été éjaculé, c’est ce qui s’est passé je suis désolé si c’est offensant d’en parler mais c’est ce qui s’est passé et il l’a omis et c’est une chose assez importante alors il y avait aussi une lettre qui a été écrite à nycap je crois c’est nycap qui discute de la possibilité de l’hypnose et il a décidé bien je ne veux pas je ne veux pas gâcher mon avance donc je’Je vais le retirer correctement, ce sont donc trois exemples de choses maintenant euh john fuller euh parce qu’il était d’accord commercial par opposition au contraire, il essayait d’écrire un livre à succès commercial et donc il avait un éditeur une presse à cadran et ces les éditeurs étaient partout sur lui à propos de bien ne dites pas cela et ne dites pas cela en plus il essayait de garder Betty et Barney heureux et bien sûr ils avaient probablement leurs propres sentiments sur ce qui devrait ou ne devrait pas être dans le livre et il avait pour garder benjamin simon l’hypnothérapeute le psychiatre heureux et donc je ne peux qu’imaginer parce que je suis une personne qui a dû écrire beaucoup de choses au fil des ans avec des notes de réseau et des notes de studio et je sais ce que c’est que d’avoir des notes correctes c’est pas amusant et c’estC’est difficile de les concilier et de mettre tout le monde sur la même longueur d’onde, alors que s’est-il passé quand John Fuller écrivait ce livre, le voyage interrompu qui est devenu ce que la plupart des gens pensent, c’est comment tout a commencé euh il a eu un sacré moment à concilier toutes les différentes manières que les gens voyaient ça alors de toute façon c’est une prise

– oh intéressant euh tu sais quand quand le iii peut en quelque sorte tu sais que je ne lui donne pas un laissez-passer en disant ça mais je peux voir dans le temps dans les années 60 tu sais quand ce livre a été écrit là où ces choses étaient plus controversées que je ne le pense maintenant,

– bien sûr, je veux dire, mais en fait, je ne l’évoque pas dans un contexte condamnant pour le gars que je l’évoque en essayant pour remettre les pendules à l’heure ces deux articles que vousJ’ai eu la gentillesse de faire défiler et j’espère que s’il y a un endroit pour mettre les URL pour les gens ouais ils sont là, ils sont dans la série géniaux parce que ce que j’ai essayé de faire c’est juste de dire regarde nous sommes c’est le 60e anniversaire nous arrivons à la fin de la ligne ici pour de nouvelles découvertes et et je pense qu’il est temps de mettre les choses dans le plus grand contexte possible alors j’ai essayé de le faire avec chaque article je veux dire euh je vais donner tu es un exemple euh pendant 60 ans, les gens ont en quelque sorte regardé l’affaire betty et barney comme une dualité comme un choix binaire soit ils ont été enlevés par des extraterrestres soit ils sont de gros gros menteurs d’accord, choisissez-en un mais et si ce n’était pas que vous savoir et s’ils étaient ciblés qui aurait pu les cibler euh y a-t-il d’autres explications à la façon dont quelqu’un pourrait penser qu’ils ont été enlevés qui n’ont past implique des extraterrestres, je veux dire que la raison pour laquelle je soulève cela est que dans le script que je vais écrire et les scripts dans lesquels je vais écrire euh avec succès, la première chose à laquelle vous pensez n’est pas en 1961, je suppose nous avons été emmenés par des extraterrestres, vous savez, barney était un gars assez pragmatique, il a servi pendant la seconde guerre mondiale, il se serait dit qu’il doit y avoir une autre explication, de toute façon j’espère que les gens continueront à chercher sur Betty et barney

– avant de quitter Betty et bernie euh une dernière chose est je crois que lee spiegel a découvert un rapport à la base aérienne de Pease séparément du rapport qui a été donné mais euh quelque chose sur le radar qui même soir, d’accord, savez-vous quelque chose à ce sujet ?

– Je ne suis pas un super expert en la matière, euh, les gens ont affirmé au fil des ans qu’il y avait un radar détectant quelque chose, mais j’en ai également lu des descriptions qui donnent l’impression qu’il y a peut-être eu une observation radar de quelque chose mais ce n’est pas nécessairement corroboré quant à l’heure et l’endroit donc ce n’est pas un pistolet fumant, la robe de betty et certains des travaux scientifiques effectués sur la robe sont probablement plus un pistolet fumant que le retour du radar

– ouais qu’en est-il euh encore avant de continuer ouais bien sûr les euh les euh les détracteurs sont les debunkers euh vous savez dire qu’elle a vu une euh une lumière au-dessus d’un panneau vous connaissez un panneau de restaurant ou ouais je veux dire ou quelque chose

– vous savez comment vous adressez-vous à ces debunkers ?

Bien, cas par cas fait par fait euh ii il n’y a rien de mal à être sceptique je suis sceptique sur les choses et vous êtes sceptique et particulièrement quand vous parlez de quelque chose d’aussi extraordinaire que l’existence d’autres vies dans l’univers venant ici sur notre planète vous feriez mieux d’être sceptique, c’est une grande demande pour les gens, donc la façon dont j’essaie de traiter avec les sceptiques est avec respect et dialogue. Je procède différemment avec les dekunkers, qu’avec quelqu’un qui veut faire de l’argent ou s’amuser avec les personnes ayant des expériences ou ayant vu des choses. Une personne avec qui je ne suis pas d’accord parce qu’elle n’aborde pas le cas ou le tout le tout le pro tout le problème avec respect je pense que le respect est la façon dont vous décidez comment vous allez regarder quelque chose de bien

– non non c’estc’est euh tu sais j’aime j’ai aimé ce que tu sais stanton friedman avait l’habitude de dire tu sais j’oublie exactement c’était une proclamation c’est fondamentalement tu sais combien de démystification est faite

– et ouais je veux dire euh et c’est toujours le cas euh tu te connais J’ai montré aux gens que ces articles sont sur ma piste de publication moyenne des soucoupes et juste comme une barre latérale ici euh l’éditeur sur la piste des soucoupes un homme nommé David Bates aaa journaliste lui-même a abordé le nouveau magazine d’enquêteur sceptique qui était consacré à être un les sceptiques regardent les ovnis et une démystification des ovnis et il a trouvé tellement de choses à discuter sur leur genre de tentative boiteuse d’examiner cela qu’il écrit une série en cinq ou six parties là-dessus où il ‘Je les démonte juste morceau par morceau et j’exhorte les gens à regarder ce que nous appelons le crépuscule des sceptiques et euh la raison pour laquelle nous l’appelons c’est que je suis personnellement convaincu que le genre de euh l’idée que je je suis sceptique parce que euh euh j’essaie juste de bien je suppose que je suppose que j’utilise des sceptiques au lieu de démystificateurs là-bas, mais je pense qu’il y a un crépuscule dans le regard sceptique sur les ovnis si le gouvernement est prêt à le dire dans un rapport que ces choses sont réelles et qu’elles existent, alors le problème n’essaie plus de toutes les rejeter le problème essaie d’avoir un dialogue qui inclut bien qu’elles pourraient être cette chose extrême ou elles pourraient être quelque chose d’autre voyons si nous pouvons rassembler le preuves et les données et et apprenons ensemble ce que nous’re face

– et vous savez que vous le regardez de cette façon aussi si si le gouvernement sort et dit que les trois vidéos que vous connaissez flottent ouais le cardan va vite et euh quelle est la troisième le tic tac euh s’ils disent que vous savez qu’ils n’ont aucune explication à cela, mais il y a des gens qui pensent qu’ils sont plus intelligents et qui vous racontent des histoires sur ce que sont ces choses qui peuvent aussi il y a un gars nommé chris um lato là-bas qui démystifie les démystificateurs tu sais qu’il est lui-même pilote et euh tu sais je suis vraiment content pour son travail il est toujours très actif euh donc je veux parler un peu des cieux sombres où nous avons nous avons nous’j’ai euh environ euh moins de 10 minutes environ neuf minutes mais euh avant ça je voulais euh te demander ce que tu pensais du nouveau euh projet de loi qui a été adopté euh qu’ils vont développer un bureau ufo c’est assez excitant c’est ce n’est pas ?

– bien, ce sont toutes les itérations du même genre de nouvelles, je veux dire que le groupe de travail uap est, vous savez, une sorte de remplacement pour aatip et maintenant cette nouvelle chose, si elle vient, sera en quelque sorte le remplacement du groupe de travail, donc je regardez la situation dans son ensemble et dites simplement qu’il est juste et approprié que notre gouvernement enquête et s’il doit être plus transparent sur la présentation de son travail et c’est ce que je suis et donc oui je pense que c’est une bonne chose je pense que tu ne pourras plus jamais compter sur le gouvernement pour faire tout ce que tu sais je pense que nous’je vais devoir faire une partie de cela nous-mêmes

– oui je suis je suis j’ai essayé de questionner quelqu’un que je leur ai envoyé j’ai en fait fait un message vocal peut-être ou ne pas entendre, euh mais je veux savoir combien rapport public cela va être vous savez je sais parce que c’est un rapport annuel soi-disant

– bien mais si quelque chose disons simplement qu’euh il semble y avoir un consensus croissant sur les différentes phases que nous avons passées la phase un admet qu’ils ‘ c’est bien ce que le rapport uap euh du 25 juin déclare en anglais clair, la phase deux est que nous ne les faisons pas, ce qui est également dit et la phase trois est que nous ne pensons pas que la russie ou la chine les fabriquent non plus, donc pour moi je suis tout sur la phase quatre, que serait la phase quatre, ce serait comme faire le calcul s’ils sont réels et que nous ne les fabriquons pas et qu’ils ne le font past les faire quelqu’un d’autre les fait ouais alors mettons-nous au travail pour comprendre cette partie les gens

– et c’est un peu ce que j’ai mentionné un certain nombre de fois dans la série que c’est dommage qu’ils ne regardent pas les faits historiques parce que vous pensez à vous savez ce que ces choses faisaient vous savez il y a 50 ans et ils disent bien que cela pourrait toujours être chinois ou russe ou autre

– et il y a votre passage au ciel sombre d’ailleurs l’historique parce que c’est vrai le rapport uap si vous lisez, cela donne l’impression que rien ne se passe et puis en 2004, nous avons commencé à avoir ces déchirures, mais la réalité est que je demanderais simplement à quiconque pense qu’il y a même un minimum de vérité dans ce tour d’aller lire les livres fantastiques de richard dolan ufos et l’état de sécurité nationale et il’s plusieurs autres qui sont géniaux ou lisent ross coldhearts euh à la vue euh qui vient de sortir cette année juste l’accumulation de cas historiques et et ces personnes euh dans notre passé ont vu des choses avec les mêmes capacités techniques qu’elles voient avec ces actuels et permettez-moi de le dire de cette façon, je ne pense pas qu’en 1945, la Chine avait même eu une armée de l’air, donc ils n’avaient certainement pas des choses qui pouvaient aller de 80 000 pieds à 50 pieds, ils n’avaient pas de choses aller à 13 000 milles à l’heure et je dirais non seulement que les russes ne l’ont pas fait et nous non plus donc je pense que l’une des choses que nous aimons faire sur cette piste des soucoupes est d’écrire sur des cas historiques afin qu’ils enfiler’Je ne suis pas passé sous le tapis et cela devient juste quelque chose où vous dites que ce sont les cas depuis 2004 parce que mec, il y a des centaines de milliers d’observations qui sont de bonnes observations dans les années avant 2004.

– ouais, vous savez, c’est c’est c’est assez drôle si je me sens plus je ne sais pas pour toi mais euh parce que tu as écrit sur ce genre de choses donc tu es plus à l’aise avec déjà depuis un moment je suis sûr mais pour moi maintenant je suis beaucoup plus à l’aise de parler à les gens à propos de ce que je sais, vous savez ce spectacle d’ovnis et vous savez que je viens de parler à un gars dans un stand de hot-dogs il y a deux jours et il va vous pouvez’Ne croyez pas ce qui m’est arrivé vous savez plus vous parlez aux gens plus vous entendez que beaucoup de gens ont une histoire

– et au fait essayez de créer une série télévisée sur les ovnis parce qu’alors les gens savent que vous n’allez pas rire d’eux et ils disent hey tu es le gars qui a fait ça j’ai eu cette chose qui t’est arrivée mais en termes de la façon dont nous sommes traités aujourd’hui c’est vrai j’ai dit au fil des ans que euh pour la plupart de mes adultes la vie j’ai été traité comme l’oncle ivre au mariage euh quand je commence à parler de toi si ces gens vont bien là va encore bryce il parle encore de ces ovnis donc ils ne disent plus ça oui et en fait plutôt que d’être l’oncle ivre au mariage je suis le gars au mariage euh bien je vais à eux tous les mariages mais si j’étais à un mariage je ‘Je serais le gars vers qui les gens s’adressaient pour me dire ce qu’il se passe avec cette histoire d’ovni Je lisais quelque chose l’autre jour, mais je sais que tu en connais un bout la dessus, dis moi ce que tu en penses, ça m’arrive tout le temps maintenant 

Oui, c’est assez agréable. Nous n’avons que quelques minutes ici alors parlons de votre anniversaire ciel sombre au fait qui est euh vous est-ce disponible pouvez-vous le regarder n’importe où bien

– voici l’intéressant bien vous pouvez vous ne pouvez pas diffuser un ciel sombre mais laissez moi juste sauvegarder pendant 30 secondes ici dark skies était une série télévisée que j’ai créée avec brent friedman pour nbc et elle a été diffusée en 1996 et 97 20 heures sa prémisse était euh de raconter l’histoire des ovnis à travers les années 1960 tissant les événements historiques de la années 60 avec de vraies personnes, de vrais événements ovnis et les tisser ensemble dans cette bande de réalité mobius euh c’était ça’a eu du succès parmi les gens qui se soucient des ovnis et martin votre question est bien où puis-je le regarder si je voulais le regarder maintenant j’aimerais pouvoir dire aller sur netflix où il est en streaming euh mais ce n’est pas euh il est disponible dans l’un des les meilleurs ensembles de dvd que j’ai jamais vu je ne fais pas un centime d’ailleurs si vous l’achetez donc il y a que euh vous pouvez obtenir cet ensemble de dvd de l’usine de cri qui l’a fait vous pouvez l’obtenir sur amazon je pense que c’est environ 30 des dollars mais il y a 20 heures dessus plus euh quatre heures d’un documentaire plus un tas d’œufs de Pâques quand ils étaient en fait en train de mettre le dv ensemble dvd ensemble j’ai appelé l’usine de cri et j’ai dit que je ne suis pas à l’aise avec vous les gars faisant un peu un boulot idiot sur ce truc euh juste pour sortir le produit, je dois travailler avec vous pour m’assurer que c’estC’est vrai et ils ont dit absolument et je dois dire qu’ils étaient fantastiques donc c’est bien c’est l’un des meilleurs ensembles que vous puissiez obtenir et je vais le taquiner de cette façon à titre d’exemple pendant le ciel sombre où nous étions Steven Spielberg nous a donné une demande non négociable de retirer 19 choses de la série euh parce qu’il faisait des hommes en noir à l’époque, donc nous devions le faire parce que nous n’étions pas aussi importants que Stephen, nous devions aller tourner 11 jours plus tard notre pilote que c’était déjà fait et donc sur dark skis c’est comme aller à l’école de cinéma vous pouvez regarder les deux heures qui ont été diffusées sur nbc ou vous pouvez regarder les deux heures qui ont été produites pour la première fois avant que Spielberg n’y mette ses mitaines donc c’est un peu une chose intéressante je le recommande vivement j’espère que vous allez le trouver et l’apprécier et en parler à vos amis

– d’accord bryce merci beaucoup ça a été un vrai plaisir comme toujours j’adore vous parler à bientôt

– merci encore d’accord vous pariez

WikiMaybe – Disclosure Team avec Lue Elizondo 19/09/2021

[boîte]

WikiWaybe, c’est quoi ? 

Le WikiMaybe, c’est la mise en commun de pré-traductions d’itws et/ou de conférences en langue étrangère. 

Nous vous invitons à nous aider à horodater, chapitrer et affiner la pré-traduction, sur 1 minute, 10 minutes, toute l’émission, c’est vous qui voyez. Vous serez cité « contributeur WikiMaybe ».

Fichier de votre traduction à envoyer à : hello@maybeplanet.com [/box]



24/09/2021 Pré-traduction Maybe Planet

– 00:31 Bonjour tout le monde merci beaucoup de m’avoir rejoint aujourd’hui, j’espère que tout le monde va bien, je veux juste profiter de ce moment pour dire un grand merci à max moskowicz de m’avoir laissé sauter sur sa chaîne pour la dernière heure, c’était super, euh toujours aimé parler à max et puis je voulais crier aux modérateurs max qui est ici dan le signal mon frère et josh uap uk merci pour le travail et vous savez que le chat reste mature et chic donc je suis sûr qu’il y aura pas de problèmes alors ouais euh allons-y sans plus tarder les gars c’est pourquoi nous sommes ici je voudrais vous présenter Mr elizondo

– 1:10 Salut tout le monde merci de m’avoir invité

– hey lou merci beaucoup de me rejoindre à nouveau c’est toujours un honneur et un plaisir alors comment vas-tu aujourd’hui

– oh mon dieu euh tu sais je sais je dis ça c’estC’est probablement un cliché à ce stade, mais chaque jour au-dessus du sol est une bonne journée, donc je ne me plains pas, tu sais que tout va, euh, c’est plutôt bien

– et vous venez de revenir à la maison après votre voyage le week-end dernier

– je veux dire honnêtement j’ai tellement voyagé dans ma carrière euh même avant de faire ça euh j’ajuste les fuseaux horaires assez rapidement euh donc pour moi c’est je ne sais pas vraiment où je suis en particulier jour jusqu’à ce que je regarde autour de moi et que je réalise dans quel fuseau horaire je me trouve mais oui je vais assez bien merci maintenant

– bien content de l’entendre maintenant parlons de san marino je sais qu’on en a assez parlé quelques fois cette semaine, max a fait un excellent travail et bien vous et max avez fait un excellent travail avec les vidéos que vous avez faites en direct de san marino um mais laissez’s juste toucher où nous en sommes si c’est d’accord ai-je raison de dire que c’est maintenant entre les mains des représentants au sein du gouvernement de Saint-Marin de savoir quand et s’ils portent cela aux nations unies

– ouais euh vous savez de bien sûr, ils veulent s’assurer que ce qu’ils font, ils ne le font pas dans le vide, vous savez ce qu’ils essaient de faire en ce moment, c’est de s’assurer que les autres pays soutiennent cela et que cela a un sens politique, vous savez que vous ne le faites pas. Je ne veux pas que vous ne vouliez pas faire quelque chose euh prématurément et cela finit par créer une sorte de discorde politique avec d’autres pays et alliés et amis. Saint-Marin est un très petit pays mais c’est aussi l’une des plus anciennes républiques du monde. ‘C’est vraiment intéressant politiquement, ils ont deux présidents et ces présidents ne sont au pouvoir que six mois à la fois. C’est vraiment le partage ultime du pouvoir, dans noter pays nous avons un Président et un Congrès, eux en ont deux, ils n’y sont que pour 6 mois, juste assez longtemps pour ne pas causer de mal alors euh tu sais c’est euh d’une certaine manière c’est un avantage euh mais aussi d’une certaine manière c’est un peu un inconvénient parce que tous les six mois tu dois en quelque sorte de relancer une administration sur ce qui est important, donc je pense que le moment est venu nos amis italiens ont fait un travail fantastique à la fois le CUN et et et ICER ces deux organisations ont aussi vraiment fait beaucoup pour aider à préparer le terrain pour avoir cette conversation à Saint-Marin et je pense finalement ce que nous’Re regarder est l’opportunité de créer une structure de type genève où vous avez un monde peut se réunir à ce tout petit pays euh et avoir un discussion, vous savez c’est assez drôle ironiquement c’est c’est ce serait un des plus petits pays du monde ayant l’un des plus grands menant l’une des plus grandes conversations euh et je pense que je pense qu’il y a beaucoup de beauté là-bas euh vous savez que vous n’avez pas la politique d’autres pays que ce soit les états-unis ou la russie ou la Chine ou vous connaissez les grands pays européens euh ils semblent rester relativement à l’abri de ce type de politique euh alors oui c’est un peu là où nous en sommes et en ce moment nous essayons de socialiser l’idée assurez-vous que d’autres pays soutiennent cela euh vous sais donc

– non que’s grand merci, je pense que cela menait à mon prochain point est de savoir si vous prévoyez personnellement de vous engager avec d’autres gouvernements dans certains des autres pays européens que vous connaissez à un niveau personnel est quelque chose que vous cherchez à faire

– absolument je cela veut dire que nous parlons de l’engagement international comme étant l’un des cinq piliers fondamentaux quand nous, vous savez, je viens de dire à tout le monde que nous passons en troisième vitesse, c’est ce que je voulais dire, il était très clair qu’il était temps de mener cette conversation au niveau international et pas seulement avoir la conversation, mais vraiment commencer à regarder cette chose différemment, vous savez, l’une des choses que je suggère est que, je pense que l’un des plus grands obstacles que nous ayons ‘J’ai été confronté politiquement de toute façon euh et probablement d’un point de vue médiatique a été cette notion de vous savez conférences ufo et ufo ceci et ufo cela et je me demande si peut-être la façon de gérer cela maintenant est plutôt que d’avoir une conférence ufo maintenant que je pense que nous sommes au point où cette partie de la conversation est terminée nous avons maintenant prouvé la réalité ces choses nous ne savons toujours pas ce qu’elles sont d’où elles viennent ou quelque chose comme ça mais mais je pense que nous ‘ ve que nous avons dépassé cette partie de la conversation, je pense que ce que nous devons faire est de commencer lentement à changer la conversation vis-à-vis d’une conférence sur les ovnis et à la place d’avoir une conférence sur les affaires étrangères sur les ovnis plutôt que d’avoir une conférence sur les ovnis et ensuite une partie de cela’s à propos de vous connaissez la politique et la politique mondiale, je pense que le moment est peut-être venu pour nous de vraiment définir ce sujet comme un sujet d’affaires étrangères, oui, cela nous implique tous collectivement et de cette façon, vous savez que ce n’est plus seulement une conversation sur les ovnis c’est quelque chose de beaucoup plus grand quelque chose de beaucoup plus significatif c’est bon regarde nous connaissons maintenant la réalité de ces choses qu’est-ce que cela signifie pour nous en tant que pays qu’est-ce que cela signifie pour nous au niveau international et en tant que monde euh inter et intra agences euh efforts au sein des gouvernements et au sein de vous connaissez les ONG, les organisations non gouvernementales et les grandes institutions internationales si vous voulez des institutions comme les nations unies comme l’OTAN et je pense que nous sommes nous’tu commences lentement à voir que le récit va d’une fois conspirateur vous connaissez des petits hommes verts et de petits dessins animés idiots comme ça à maintenant vouloir payer vous savez que c’est vraiment sur la scène mondiale c’est une conversation sérieuse c’est implique la politique étrangère, cela implique les relations étrangères euh et la diplomatie et peut-être que nous devons commencer à encadrer la conversation de cette façon

– oui je suis d’accord mais je veux dire récemment, nous avons entendu spécifiquement ici au Royaume-Uni qu’ils étaient quelque peu peu coopératifs avec le groupe de travail uap et évidemment maintenant, avec la loi sur l’autorisation de la défense nationale spécifiant les informations des alliés, pensez-vous que cela pourrait changer, je veux dire que c’est assez spéculatif, mais

– Je ne veux pas parler au nom du gouvernement britannique, mais je pense que je pense qu’ils viendront Je pense que le gouvernement britannique doit être très attentif à son image publique, heu, le gouvernement britannique, comme le gouvernement américain, les autres gouvernements essaie vraiment de maintenir sa crédibilité auprès des gens et cela a du sens d’un point de vue gouvernemental euh si historiquement quand ils n’ont rien dit pour voir ici les gens c’est un peu difficile de revenir sur ce droit donc je pense que ce que vous commencez à voir est cette nuance de coopération entre les états-unis et le royaume-uni euh peut-être pas ouvertement au début mais vous savez je pense qu’il y a ou des relations euh existantes relations multilatérales bilatérales que nous avons avec nos très bons amis au royaume-uni euh par exemple le partenariat des cinq i si historiquement nous avons été nous’nous avons été très proches nous avons partagé des informations ensemble nous avons fait des guerres ensemble euh donc je pense que ça va arriver mais vous savez à long terme ce n’est vraiment pas à la hauteur ce n’est pas à la hauteur pour moi ou les états-unis même de décider que c’est au Royaume-Uni de décider le Royaume-Uni de décider et cela vaut pour tous les pays qui décident qu’ils ne veulent pas faire partie de la conversation, alors ne le faites pas, mais vous savez que vous allez être laissé pour compte dans la conversation si vous n’êtes pas dans une conversation alors vous ne pouvez pas faire partie de vous savez formuler le récit et puis vous savez si vous n’en faites pas partie alors vous en êtes victime donc vous connaissez mon seul mot juste de l’avertissement serait regarde tu sais ne pasne laissez pas le train vous dépasser, vous savez que vous pouvez être sélectif sur la voiture dans laquelle vous voulez sauter, mais je ne laisserais pas ce train quitter la gare et vous laisser derrière

– vous pensez-vous que ce serait un bon moment car eh bien, pour une sorte de défenseurs de l’uap de renouer avec les députés et les lords au sein du gouvernement britannique et du comité de surveillance de la défense ?

– Oui et je pense que si nous pouvons l’encadrer dans une conversation sur les affaires futures, vous savez que le problème, c’est que nous nous disons toujours des choses comme vous savez hé nous ne voulons pas sur la vérité nous savons qu’ils viennent des pléiades et vous connaissez les elfes sur le vaisseau mère et vous devez bien vous fiancer vous’Vous n’obtiendrez pas beaucoup de soutien de cette façon lorsque vous commencez à dire que d’autres pays s’impliquent dans cette conversation, il y a un problème de sécurité nationale ici et la souveraineté des frontières et il y a aussi d’ailleurs l’obligation pour nous de travailler avec nos amis et alliés, n’oublions pas que vous savez que cela pourrait être très facilement confondu euh, euh, euh, incident avec une sorte de provocation étrangère, nous avons déjà vu cela auparavant avec les États-Unis et la Russie où nous devions en fait avoir un secret accord entre les deux pays, donc si quelqu’un voyait quelque chose au-dessus du pôle nord, nous net commencer à tirer des bombes nucléaires les uns sur les autres, nous pourrions prendre un téléphone et faire comme si vous savez, hey boris c’est que vous les gars ou ils pourraient appeler et dire vous savez hey jack vous savez camarade c’est que vous les gars euh et ne sachez pas oublier que nous avons d’autres exemples aujourd’hui où nous avons des pays comme l’inde et le pakistan imaginez ces deux pays que vous savez nous sommes tous les deux amis à nous mais ils ne s’entendent pas nécessairement et si nous avions un même incident comme nous l’a fait dans les années 1960 où, euh, vous savez, une installation de missiles nucléaires a été désactivée par uap et maintenant l’un de ces pays la confond avec une sorte de provocation, vous savez là-bas’un gentleman en euh en inde nommé sabir hussein qui était en fait l’un des premiers à porter cela à l’attention de certaines personnes euh il a essayé de le porter à leur euh je suppose que vous appelez ça une cour suprême ça marche un peu différemment là-bas en Inde mais il a essayé d’élever vous le savez et c’est bien pour lui de le faire parce que c’est un vrai problème potentiel ce n’est pas comme si c’était c’est fantaisiste parce que nous avons déjà vu cela se produire aux états-unis et même en russie donc euh je le pense ‘Il est important que nous commencions à avoir cette conversation lorsque nous parlons à nos élus et à nos représentants et à nos gouvernements respectifs. commencer à construire le sujet comme de la politique étrangère et plus que du conspirationnisme avec des petits hommes verts, ça doit aller dans ce sens, donc pour avoir la conversation au niveau international que nous recherchons, nous devons vraiment commencer à mûrir la conversation nous ne pouvons pas être coincés dans la même conversation que nous avons eue au cours des 70 dernières années

– Non absolument et pouvez-vous parler à tous les avantages que nous pourrions avoir si l’OTAN était impliquée

– ouais je veux dire pardonnez-moi d’ailleurs je ‘j’ai quelque chose dans mon œil gauche ici j’ai fait une petite randonnée ce matin j’ai décidé de faire un peu de sueur aux vieux et euh je pense que j’ai quelque chose dans les yeux donc je m’excuse

– non non pas de problème

– tu sais l’OTAN c’est euh vous savez l’organisation du traité de l’atlantique nord c’est c’est c’est c’est c’est un c’est fondamentalement euh je pense euh agent d’équilibrage euh ça vous le savez évidemment pendant les jours du rideau de fer vous aviez le pacte de varsovie et l’otan euh vous savez l’otan c’est plus d’une organisation militaire mais qui a aussi d’autres fonctions, je pense que l’OTAN est importante du point de vue de l’uap, je veux m’assurer, car pourquoi bien parce qu’ils volent tout le temps avec des avions et parfois des avions sont armés et encore une fois, nous neJe ne veux pas confondre uap avec n’importe quel type de provocation et ils ont aussi beaucoup de capteurs qu’ils peuvent utiliser pour aider à collecter des informations supplémentaires pour nous donc je pense que l’OTAN est important mais je pense aussi que c’est à l’époque et je ‘ Je vais partager cela avec vous, je pense que nous devons commencer à prendre cette conversation en dehors des canaux militaires et des canaux de renseignement et ouvrir l’ouverture afin que vous sachiez que jusqu’à présent, nous avons parlé dans mon pays au comité sénatorial des services armés le sénat sélectionnez le renseignement du comité euh mais je pense que le moment est peut-être venu de peut-être que vous savez ouvrir c’est à la commission des affaires étrangères, pourquoi pas et amener le département d’État ne doit pas être juste le département de la défense et la communauté du renseignement et le département de l’énergie amenons le département d’État et peut-être laissons-nous ‘Faisons-le aussi au niveau international commençons à en faire un problème géopolitique, c’est ce qu’il est vraiment en fin de compte et il y a des parties de cette conversation qui n’appartiennent vraiment pas à l’arène de la défense nationale ii don Je ne pense pas que cela le soit très clairement, alors je pense que lorsque nous parlons de cette conversation, que ce soit avec l’OTAN, les Nations Unies ou le Parlement britannique, vous savez si vos auditeurs sont là-bas et qu’ils veulent avoir de l’influence sur ce que nous devons nous devons améliorer notre jeu nous devons commencer à élever la conversation à sa place et hors du monde de la bêtise et du complot et dans le monde de la réalité et de la politique internationale et la politique étrangère euh ça’c’est ma suggestion et l’OTAN y joue un rôle mais ils n’y jouent pas le seul rôle non

– je pense que c’est bien et je pense que les gens seront ravis d’apprendre que ce n’est pas juste on en parle dans une sorte de royaume militaire du pays, donc je pense que c’est une façon très positive que la conversation a commencé là-bas et elle a dû commencer là et je sais que beaucoup de gens s’en veulent vraiment menace menace menace mais vous savez quoi que vous sachiez faire un meilleur travail si vous pensez que vous pouvez être mon invité, nous avons dû commencer une conversation quelque part et c’est là que nous l’avons commencé ouais mais ce n’est pas là que la conversation se termine et c’est j’ai dit aux gens il y a longtemps que nous avons une feuille de route nous le faisons avec beaucoup de diligence vous savez que c’est un marathon euh vous savez si si vous ne le faites past ayez la patience pour cela alors alors choisissez un passe-temps vous savez prendre le piano allez chercher le violon et revenez dans cinq ans vous savez ou vous savez quoi faire mieux faire un meilleur travail vous-même arrêtez de râler et faites-le tu sais arrête d’attendre que je fasse tout pour toi et chris mellon et les autres tu sais sinon si tu aimes ce que nous faisons alors tu sais un simple merci ferait et nous continuerons à faire ce que nous faisons et je je pense que nous aidons avec la conversation je pense que c’est en train de devenir la conversation mondiale que nous nous sommes fixé pour être maintenant je vais vous dire aussi à ce même égard la majorité des gens sur ufo twitter ont été très utiles à cela ils n’ont pas fait exactement ce qu’ils devraient faire ils’J’ai parlé et écrit à leurs élus, leurs lettres sont de très bonne qualité et cela fait une différence parce qu’ils ne sont pas idiots, ils sont sérieux et ils ont une excellente conversation avec leurs élus les fonctionnaires et ils font des appels correctement et ils ne sonnent pas conspirateurs et bien franchement vous savez euh déréglé euh ils semblent justes et irrationnels et ça marche c’est exactement ce dont nous avons besoin pour avoir cette conversation et continuer à passer au niveau supérieur c’est incroyable bon d’entendre que ça fait une différence je veux dire je ‘Je dois saluer louise Jimenez et les gars de la revue de célébrités non identifiées absolument le grand téléphone à la maison, vous savez que ces choses fonctionnent, alors vinnie, nous sommes avec max euh et euh muskovitch à Saint-Marin et euh vous Je sais qu’il a eu la chance de voir une sorte de pièce dans les coulisses politiquement comment cela se passe et je ne vais certainement pas parler pour max mais vous savez, j’étais content qu’il soit là parce que les journalistes ne se voient généralement pas offrir cette perspective intérieure. et et il avait une sacrée perspective intérieure, il a pu voir des choses qui, probablement, euh, vous le savez, ne seraient jamais mentionnées et il était au premier rang en train de regarder tout se dérouler et je pense que ‘C’était très utile, euh, cela nous a été utile car cela montrait que les gens prenaient cela au sérieux dans les médias, mais je pense que cela a peut-être aussi aidé un peu max parce qu’il savait qu’il y avait des professionnels au sein d’autres gouvernements qui prenaient ce sujet très au sérieux sérieusement, il y avait beaucoup de représentation à cette euh à cette petite réunion que nous avons eue euh à saint-marin il y avait des personnes assez âgées d’autres pays qui participaient à cette petite cette petite conférence que nous avons eue avec icer et le cun et euh tu sais que c’est le con à chaque fois que je ‘Je suis allé à l’un de ces derniers au cours des deux dernières années, il ne cesse de s’améliorer et de mieux, les gens ne vendent plus de bagues et de perles d’humeur et vous savez des choses comme ça en dehors de ceux-ci, vous savez que vous avez des astrophysiciens, vous avez de l’aérospatiale euh des directeurs de l’aérospatiale organisations là-bas et ils écoutent et ils ont des conversations euh personne n’essaie de vendre à qui que ce soit autre chose que euh vous savez avoir une conversation et c’est significatif ça marche parce que nous sommes nous sommes le sujet de l’uap n’est plus un sur euh des récits personnels et des agendas et des conspirations c’est c’est maintenant sur la réalité des faits la science des données à droite et et c’est résonnant c’est incroyable à entendre et cela montre à quel point nous ‘Je suis venu et je pense que ça va continuer à aller dans une direction positive donc pas bon à entendre merci pour ça euh j’aimerais changer ce tour et tout d’abord commencer par vous féliciter pour la récente annonce que vous apportez sur le livre alors félicitations pour cela maintenant merci beaucoup de gens ont vu cet article de titre dans le journaliste hollywoodien que le livre révélera des détails choquants et maintenant nous savons tous ce que les gens sur les réseaux sociaux aiment beaucoup spéculent et prétendent que c’est un tactique de paiement pour divulgation qu’ils vont bien sûr, euh, pouvez-vous simplement remettre les pendules à l’heure s’il vous plaît et ainsi nous pouvons ouais je veux dire tout d’abord ce que je vais dire c’est que je ‘J’écris le livre en second lieu, c’est que le public visé est pour beaucoup de gens qui ne sont même jamais allés sur ufo twitter euh et euh vous savez ce que je vais dire et je n’entrerai pas dans beaucoup plus de détails que cela ne l’est que le but du livre va être très très évident quand il sortira et je pense que les gens qui me connaissent vont être comme ah ce gars intelligent, les gens qui ne me connaissent pas vont probablement finir par devoir manger certains de leurs mots euh tu sais qu’ils le sont c’est ça’C’est drôle de regarder les médias sociaux et les gens prennent des risques et commencent à faire des spéculations, des spéculations folles, je dois les saisir pour payer pour payer pour jouer, d’accord, pensez que si vous le souhaitez, mais lorsque le livre sortira et que les gens partiront vraiment ils l’ont lu ils vont sacrément merde nous c’est maintenant cela a du sens maintenant nous comprenons pourquoi tu as fait comme tu l’as fait quand tu l’as fait euh tu sais tu sais vont-ils s’excuser non ils vont se cacher dans le petit noir profond tu sais coins de twitter vers et peut-être changer leur nom ou quelque chose euh mais j’y suis habitué vous savez depuis les trois quatre dernières années j’ai été habitué aux gens m’accusant toujours d’une chose euh ils ne sont jamais heureux quoi que vous fassiez pour eux, peu importe comment vous le faites, vous savez que vous avez juste des gens qui vous tirent dessus ils lancent des pierres je ne sais pasJe ne sais pas pourquoi c’est triste ouais euh tu sais j’espère vraiment que ce genre de personnes trouvera n’importe quelle pièce qu’ils recherchent euh tu sais mais s’il y a une chose que tu sais, mes antécédents parlent d’eux-mêmes les gens devraient me connaître maintenant, à ce stade, je ne suis pas du genre à chercher de l’argent. tu sais c’est c’est là que nous en sommes je ne vais pas entrer dans beaucoup plus de détails que ça alors euh mais c’est je pense que ça va être très très révélateur et je pense que les gens vont revenir et dis vache sacrée wow c’était exactement la façon de le faire et d’ailleurs c’estC’est mon récit, donc vous savez quand je suis assis là et que je fais une interview sur un grand média d’information, ce sont comme des extraits sonores de deux à trois minutes ouais et ce n’est pas ça et d’ailleurs je ne contrôle pas leur éditer ceci est mon récit de mon point de vue sans aucun filtre, vous pouvez lire exactement ce que je ressens à propos de chaque chose à propos de ce sujet à l’avenir et il y aura des informations là-dedans que je n’ai normalement pas le la liberté ou le temps de discuter, il y aura beaucoup de choses là-dedans, mais encore une fois, il y aura une raison très délibérée pour laquelle j’ai été choisi pour faire cela et je pense que ce sera très très clair une fois le livre sorti et c’est tout ce que je dirai non fantastique ça’c’est tout ce que tu as besoin de dire merci beaucoup pour ça euh tu peux nous donner une éta on quand on peut s’attendre à le voir euh je ne peux pas tu sais je euh je suis très occupé ça va me prendre un peu peu de temps vous savez je danse aussi vite que je peux je peux imaginer j’essaye j’ai par exemple je peux quelques jours je dois être de retour à DC et puis j’ai j’ai encore un peu de voyage et c’est vous savez quelque part là-dedans je dois trouver du temps pour vraiment juste vous savez que je comprends tout à fait ça vous dérange c’est la chose dc inspecter en général pouvez-vous expliquer cela du tout euh trop tôt pour que je puisse discuter du fait que c’est lié au sujet et je vais en rester à ce fabuleux non ii respectueusement j’essaie d’éviter le dc autant que possible je ne ‘t aller à dc à moins que je doive aller à dc et c’est à propos de ce sujet euh c’est pourquoi je vis au milieu de nulle part wyoming parce que j’ai eu ma dose de dc et n’en déplaise à ceux qui vivent à dc mais vous savez que c’est c’est un jeu de jeune je suis je suis juste trop vieux je dis aux gens c’est gris pas blond tu sais je suis un vieil homme et le plus je peux rester loin de Washington dc mieux ce n’est pas ma santé mentale assez juste complètement maintenant lou quelque chose qui est abordé régulièrement avec vous-même, en particulier récemment, a été ce système de capteurs super évident sur lequel je suis bombardé de questions et de choses, alors j’avais l’impression de devoir en parler avec vous, mais êtes-vous capable d’en parler c’est parce que je ‘ai quelques idées ou de ce que nous pensons que c’est et moi c’est moi et tous les collègues de la communauté si si nous pouvons nous en discuter pouvez-vous le mettre au lit pour nous parce que je ne le ferai pas je ne le ferai pas t je ne répondrai pas ça ne confirmera pas ou ne niera pas parce que ce que je ne veux pas faire c’est être préemptif c’est c’est ridiculement simple euh mais ça prend un peu de temps et de ressources pour le faire et euh quoi Je veux faire, c’est que ça ne repose pas uniquement sur une chose, ce n’est pas comme un capteur qu’il a posé et c’est un peu plus complexe que ça, mais les données, ce que je dirai, c’est que euh, nous avons toutes les raisons croire que les données existent déjà, elles sont déjà là et elles ont été juste sous notre nez tout le temps wow que ce genre de je’Je vais devoir revenir en arrière et creuser à un moment donné, nous en parlerons une fois que nous pourrons obtenir les données et s’il s’avère que cela ne fonctionne pas, nous dirons à tout le monde de regarder c’était une impasse mais bon maintenant c’est euh la plupart des gens les scientifiques ne sont pas dans votre tête en train de dire oui qu’en fait ça pourrait être ça wow c’est toujours intrigant mais non je respecte votre position là-dessus donc les gars pour tout le monde qui regarde j’ai essayé j’ai dit que je le ferais d’accord allons passez à autre chose, euh, une chose que j’ai vue récemment et dont beaucoup d’autres m’ont parlé, c’est une interview que Tom delong a fait récemment maintenant je ‘Je ne vais pas vous demander de parler au nom de Tom ou quoi que ce soit, mais il a parlé des trois vidéos qui sont sorties par ttsa. d’un engin à 10 pieds d’un f-18 balayant l’avion pendant 20 minutes maintenant, cela semble familier, vous savez, ajoutez trois minutes à cela et c’est la chose dont nous parlons depuis un moment maintenant une chose que Tom a dit et je cite nous avons presque compris celui-là, c’est que quelque chose dont vous êtes au courant avons-nous failli sortir cette vidéo dans le passé vous savez je ne peux pas parler pour tom euh j’aime le gars je le fais vraiment oui mais euh vous savez um tom de tom ouais je pense que nous savons que ouais parfois Tom dit des choses euh que même moi je dois regarder et dire quoi d’accord où’est-ce que tu comprends ça euh mais euh tu sais encore je ne veux pas parler pour Tom euh tu sais je suis très si vous si vous avez probablement remarqué des gens comme Chris et je suis très mesuré dans ce que nous disons je le ferais plutôt je préfère sous-promettre et livrer c’est un peu ma mère je sais que ça rend les gens fous et ils commencent à perdre patience et nous voulons savoir maintenant je comprends mais il n’y a rien de pire que de trop promettre quelque chose et donc euh vous Je sais que je me soucie beaucoup de ce que j’ai dit, c’est ce que j’ai dit pour le compte rendu et c’est ce genre de choses qui, espérons-le, continuera un jour à être établi et réaffirmé tout ce que j’ai dit à propos de ce sujet euh a toujours été véridique et a toujours porté ses fruits et j’espère que les gens pourraient maintenant se rendre compte que je ‘J’ai vécu des miettes de pain pendant trois ans et demi ou quatre ans sur ce sujet et chacune de ces choses s’est concrétisée, mais je suis aussi très mesuré, je n’aime pas trop promettre parce que je ne veux décevoir personne je ne veux pas qu’on s’attende à tout type de fausses attentes c’est vraiment très important surtout sur ce sujet parce que c’est tellement émouvant pour tant de gens et il y a une attente pour moi d’être toujours précis et de toujours fournir la vérité euh c’est une attente que les gens ont et c’est une attente que j’ai de moi-même donc pour cette raison euh souvent j’ai juste tendance à être un peu plus modéré simplement parce que euh tu sais que je ne le veux pas je ne veux pas je ne veux rien faire et mettre n’importe qui’s attentes et puis tout d’un coup je ne parviens pas à livrer même un peu sur ce euh donc si vous regardez ma page twitter je dis toujours là-bas vous savez que je serai toujours propriétaire de mes propres erreurs et je le ferai et et je le fais euh au moins les erreurs que je réalise que je fais juste il y a celles que tu ne peux pas tu ne peux pas celles que tu ne réalises pas que tu fais alors tu sais que ce sont celles qui te font habituellement euh mais c’est euh c’est mon point de vue ii vraiment je ne vais pas commenter ce que dit ou fait thomas tom bien sûr euh vous savez et euh je suppose que c’est que non c’est super pas de soucis merci je veux dire je pense que nous savons tous que tom certaines déclarations euh allez-y un un peu donc non c’est bien euh parlons de ce nouvel outil d’IA je te connais ‘Je l’ai mentionné à nouveau mais euh est-ce celui-ci est-il lié aux éclaireurs ou à ce ttsa sur lequel nous travaillons ou est-ce une toute nouvelle plate-forme eh bien euh [ __ ] je suis presque tenté de partager un écran et de vous montrer un peu petite course à sec je ne sais pas si euh je peux le faire est-ce que tu serais d’accord avec ça oui tout à fait d’accord laisse moi voir si je peux faire ça attends laisse moi d’abord tirer ça ouais allons le faire

Je vais d’abord afficher ça avant de partager l’écran parce que je sais que vous avez des gens très intelligents qui vont absolument examiner tout ce que je fais, alors laissez-moi voir si je peux l’afficher, euh

je vais probablement m’attirer des ennuis pour ça

donne moi une seconde ici ouais pas de problème euh

d’accord, alors voici l’étude de cas et ce que je vais faire, laissez-moi d’abord mettre en garde quelques petites choses ici d’accord quand je le fais juste parce que je ne veux personne, laissez-moi voir que je peux partager l’écran maintenant donne-moi une seconde

ok tu vois je ne sais pas comment tu peux partager cet écran sans que tout d’un coup tout le monde et leur mère le regardent laisse moi voir si je peux le faire de cette façon ouais je peux le faire de cette façon ok essayons ça laisse moi revenir à toi zoom non pas sur zoom je suis sur cour à vapeur flux droit ouais ouais d’accord streamer laisse-moi fermer le zoom d’accord

et puis en bas de l’écran sur la cour du ruisseau se trouve le bouton de partage si vous cliquez dessus, alors je peux ajouter votre écran ok essayons ce boom euh écran de partage vidéo ok votre écran euh je voudrais enregistrer cet écran d’ordinateur donc je ‘ je vous permets de l’enregistrer est-ce correct ouais cela lui permet juste d’entrer dans le flux en direct ok euh est-ce que c’est partagé en ce moment ou non je ne vois rien maintenant voyons ici tout l’écran ici j’essaye de ici nous allez, essayons, ça marche maintenant non non, il est dit que Chrome a perdu l’autorisation de capturer votre écran d’accord, suivez ces étapes oh mon Dieu, je suis tellement désolé non non ne vous inquiétez pas pour ça

oui navigateur chrome euh bien tirez les gars euh redémarrez l’application il est dit

eh bien je vais vous dire ce que je vais vous expliquer euh donc ça ne va évidemment pas marcher voir c’est pourquoi je n’aime pas trop promettre parce qu’alors ça ne marche jamais donc euh ce que j’ai fait désolé les gens dans le chat disent pouvez-vous l’envoyer à vinnie est-ce quelque chose que vous êtes autorisé à partager avec moi c’est un fichier énorme donc c’est une vidéo qui a été prise sur une installation militaire par un individu qui était un officier militaire qui a dit avoir vu un disque volant noir et euh il planait et euh, la vidéo était de mauvaise qualité, nous lui appliquons de l’IA et tout d’un coup, nous montrons ce que l’IA peut faire et il y a ce disque de couverture noir, puis nous lui appliquons l’IA pour regarder l’arrière-plan pixelisation l’objet lui-même et ce que je dirai c’est que les choses ne sont pas toujours ce qu’elles semblent être et c’estLe but de tout cet exercice était qu’il est très très important que la qualité des données soit impérative parce que vous devez non seulement être en mesure de prouver que quelque chose est authentique, mais vous devez également être en mesure de prouver que ce n’est pas un droit authentique ou que il se passe autre chose et afin de séparer le signal du bruit parce qu’en fin de compte c’est le type de données qui amène les gens à vraiment écouter vraiment euh et j’ai une présentation ici que j’ai fournie euh quand j’étais à Saint-Marin je pense que ça a été enregistré mais c’était la jolie j’allais vous montrer une partie de cette présentation maintenant d’accord et je pense que cela aide vraiment les gens à vraiment comprendre où nous sommes les gens regardent ce qu’ils vont oh d’accord parce que je parle en détail des cinq piliers d’engagement je parle de ce que nous’j’ai pu accomplir collectivement au cours des trois dernières années alors je parle de ce que nous faisons en ce moment des choses qui se passent en ce moment dans les coulisses et ensuite je parle de où allons-nous dans le futur qu’est-ce que c’est à quoi ressemble demain comme et donc j’ai quelques idées sur ce à quoi ressemblerait un laboratoire fédéral et qui y participe tous et ensuite je vais dans une certaine technologie nous parlons de l’IA et je fais en fait un essai je montre en fait hé regarde boum boum boum boum boum et au moment où nous aurons terminé, les gens sont un peu comme de la sacrée fumée qui sera disponible pour nous tous et nous sommes comme ce sur quoi nous travaillons, je veux dire que ce n’est pas bon marché étions-nous’re en cours de construction euh est cette interruption de taille de fichier est ce fichier quelque chose que vous pouvez m’envoyer que je peux ensuite partager avec tout le monde à une date ultérieure ouais je veux dire si je le fais, je le fais sur skype pour ça nous transférons parce que c’est un fichier tellement énorme donc sean et jake et jess l’auront et et et plus qu’heureux de le partager avec vous combat de zombies ouais je pense que vous le trouverez je veux dire la plupart des gens quand ils le voient ils sont à ce point ils sont un peu comme oh d’accord nous comprenons c’est ouais ouais c’est c’est la feuille de route de comment nous sommes arrivés là où nous en sommes aujourd’hui et vous avez raison c’est nous c’est probablement la façon dont nous devrait probablement être enclin à y aller dans le futur de toute façon donc non c’est fantastique donc juste parce que tout le monde dans les chats sur le bord de leur siège ils ‘Je veux voir, laisse-moi essayer une fois de plus ici ouais faisons-le je suis désolé les gars essayons encore une fois d’accord voyons si nous pouvons mettre cette chose en marche je vais essayer une fois de plus d’accord donc je J’ai ça ici ouais boum uh laisse moi aller uh partager

partager l’écran oui partager l’écran sur mon écran de partage tout l’écran oui et quand j’appuie sur partager

partager il dit que chrome a perdu la permission de capturer votre écran donc pour une raison quelconque chrome ne me laisse pas le faire euh je m’excuse non non honnêtement ce n’est pas de ta faute c’est je n’ai pas eu ce problème avant donc malheureusement je ne sais pas quoi dire alors dis vidéo je dis aux gens je veux je veux que tu saches euh euh sous promesse de livrer et voici un exemple parfait tu essaies d’essayer de faire quelque chose mec et tu t’écrases et brûle tellement euh bien comme tu l’as dit tu as dit que tu me l’enverrais donc pour tout le monde qui regarde quand je l’aurai de lou ouais nous l’obtiendrons nous l’enverrons aux gens je mettrai une vidéo sur youtube ou quelque chose et vous savez alors ouais super euh pouvons-nous simplement demander à quel moment l’outil sera rendu public, s’il s’agira d’une application, s’agira-t-il d’un logiciel basé sur Internet ou quoi »c’est sur quel format on travaille ça maintenant tu sais le problème c’est c’est c’est cher regarde d’abord il y en a il y en a il y a des avantages et des inconvénients à l’ai tout d’abord l’ai c’est super euh parce qu’on ne se lasse jamais ça marche 24 7. vous ne savez pas que vous souffrez de fatigue humaine, mais il y a aussi certaines limitations. Tout d’abord, toutes les IA ne sont pas créées de la même manière. Deux IA. Si vous ne les entraînez pas correctement, vous devez. cet enseignant si vous ne l’entraînez pas dès le début, les problèmes et les erreurs d’identification se propageront pour toujours, donc si je dis par exemple sur l’IA qu’il s’agit d’une voiture et non d’un téléphone portable à partir de ce jour-là chaque fois qu’il le voit, c’est J’appellerai ça une voiture à droite, puis de fausses analyses y sont appliquées, ça l’obtient ‘C’est comme un cancer qui se développe à travers le script alors euh nous travaillons sur ce qu’il y a aussi un coût initial énorme qui y est associé ce sera gratuit il y aura une version gratuite pour tout le monde à utiliser euh vous savez c’est euh c’est pas t pas cher euh nous avons de très très bonnes personnes qui travaillent, franchement, certaines des meilleures personnes IA au monde à mon avis qui travaillent sur ce euh et ils y consacrent beaucoup de temps, d’argent et d’efforts, donc il y aura il y aura, espérons-le, une version gratuite euh il y aura une version gratuite juste avec un peu de chance bientôt nous voulons travailler sur les bogues la dernière chose que nous voulons faire est de faire l’erreur que d’autres vous fournissent quelque chose qui est censé être un répondre à tout pour tout le monde et tout d’un coup ce n’est pas prêt pour les heures de grande écoute et c’estça va devenir un lamentable échec euh je ne veux pas refaire ça non retour à sous-promettre plus de livrer c’est ce que nous essayons de faire et d’ailleurs nous travaillons là-dessus depuis quelques années maintenant dans les coulisses euh je n’ai pas fourni de mise à jour parce que je ne pensais pas qu’il y avait une mise à jour à fournir jusqu’à ce que nous ayons quelque chose ouais qui a du sens excellent je vais passer à certaines questions qui ont été soumises via mon euh certains de mes médias sociaux euh donc celui-ci est d’une personne anonyme euh euh nous en ce qui concerne les tailles et les formes de uap avez-vous déjà rencontré quelque chose à l’échelle micro quand il s’agit d’auap quelle bonne question euh non euh mais cela ne veut rien dire si vous regardez si vous ne le cherchez pas alors vous ne le voyez pas nécessairement donc je pense que ‘c’est une excellente question euh c’est quelque chose que nous n’avons pas vraiment nous n’avons pas vraiment envisagé collectivement euh mais c’est certainement possible regardez nous fabriquons les micro drones correctement donc nous avons la technologie pour le faire donc je pense que c’est certainement dans le domaine du possible franchement peut-être même le domaine de la probabilité euh c’est juste quelque chose que nous n’avons pas vraiment nous n’avons pas encore vraiment regardé fabuleux merci euh celui-ci était en fait une super discussion de notre conversation avec gary l’autre jour que j’ai dit j’ai promis que je demanderais donc c’est pour mr carl vibe d’abord c’est un premier en trois parties vas-tu aller dans mon émission vrai là vous allez question suivante pouvez-vous expliquer les références lourdes à la mythologie grecque dans les livres ttsa et les symboles maçonniques dans leurs dessins animés je ‘Je regarde à nouveau c’est le moment de poser de longues questions euh tom tom a admis qu’il est c’est une œuvre de fiction que vous connaissez et inspirée par son point de vue euh ce point de vue n’est pas nécessairement partagé par les autres euh vous savez je ne suis plus dans ttsa ni Chris Mellon, ni Steve Justice, ni Halum, vous savez, Thomas a clairement indiqué qu’il poursuit le divertissement sur ce sujet et il a le droit de le faire et vous savez que le divertissement peut être des outils très efficaces pour avoir une conversation, ce n’est tout simplement pas mon expertise ou spécialité quand les gens disent bien que vous faites une émission de télévision et que ce n’est pas bien du divertissement il y a une différence entre le divertissement et l’infodivertissement malheureusement parfois vous devez rendre les informations un peu intéressantes pour que les gens fassent attention ouais je ‘je ne suis pas un artiste je ne l’ai jamais été je ne le serai jamais euh tu sais que mon travail consiste juste à essayer de présenter la vérité et les faits d’une manière consommable c’est tout euh je ne me considère pas comme un artiste et donc le divertissement n’est pas mon chose que les livres euh des machines secrètes euh vous savez que lui et lavande ont écrit euh vous savez je pense que selon Tom il a des théories là-dedans euh que ce tom s’abonne à euh mais je ne peux pas je ne peux pas fournir de commentaire ce n’est pas moi Je ne sais pas que c’est assez juste euh, une autre troisième et dernière partie de cette question ou de ces questions est que vous avez déjà été formé à la visualisation à distance euh laissons passer celle-ci pour l’instant donc je ne veux pas euh je ne ‘ je ne veux pas faire ce que je ne veux pas faire c’est euh je ne veux pas me distraire du sujet en cours je ne veux pas je ne veux pasJe ne veux rien de mon passé ou de mes antécédents c’est déjà une distraction que les gens découvrent certaines choses sur ton parcours et tes missions et tout d’un coup oh c’est un méchant et il ne devrait pas faire ça et ta mère et pourquoi le ferait-il fais jamais une mission comme ça tu sais bien c’était ma mission désolé je veux te dire tu sais tu peux faire ce que tu fais quand tu l’es quand tu sers un gouvernement ouais euh tu sais c’est c’est vous savez et si vous ne voulez pas alors ne servez pas votre gouvernement vous savez je ne force personne à faire ça euh je ne veux pas je ne veux pas que ces éléments aucun élément de mon passé soit un distraction de la conversation que nous avons aujourd’hui et malheureusement euh c’est ça ce sera n’importe quoi chez quelqu’un’L’arrière-plan peut toujours être vu de manière positive ou négative et je ne veux pas je ne veux pas distraire absolument aucun problème merci quand même euh une autre question anonyme ici les événements de 2019 impliquant l’enfant uss l’uss russell et les autres navires de la marine ont été un exercice d’entraînement spécifiquement destiné à appâter l’uap

quelle bonne question euh

Je ne vais probablement pas répondre à cette question parce que c’est une question à laquelle le gouvernement doit probablement répondre par lui-même. Je vous ai posé la question sur l’appât lors de notre dernière interview il y a quelques mois et cela s’est vraiment bien adapté pour moi, donc je l’apprécie euh c’est une question de benji euh et c’est une autre sur l’appâtage pouvez-vous nous dire si ces méthodes des appâts qui ont été utilisés ont en fait réussi je vais prendre un mot de passe de jeu d’ailleurs c’est incroyable les questions maintenant comment elles ont évolué au cours des trois dernières années avant c’était vous savez euh des questions comme euh vous savez

est-ce qu’elvis est vivant en ce moment les questions sont comme vraiment très bonnes très très perspicaces vous savez que quelqu’un a fait ses devoirs à coup sûr oui alors merci pour ces merveilleuses questions euh je pense que nous pourrons y répondre bientôt je ne le suis pas à la liberté de même emprunter cette voie en ce moment euh mais euh vous savez que ceux-ci sont à prise rapide continuez à poser ces questions j’ai compris euh celui-ci est de graham quand vous avez rejoint atib avez-vous déjà considéré que c’était simplement un projet de travail et une perte de temps même si vous avez peut-être eu des assurances lorsque vous avez été invité à rejoindre non absolument pas ce n’était jamais une perte de temps c’était de l’argent bien dépensé en fait euh le u.le contribuable en a eu une sacrée affaire pour les 22 millions de dollars qu’on a on utilise à deux fois mec on on a eu [ __ ] jusqu’à ma langue nous avons probablement obtenu 100 millions de dollars de travail sur ces 22 millions de dollars euh c’est dommage que vous sachiez que d’autres agents du gouvernement ne pouvaient pas faire la même chose mais non nous, je pense que c’était de l’argent bien dépensé et je pense que c’était du temps et des ressources bien dépensés excellent merci pour ça un autre un anonyme ici quelles sont vos pensées sur le phénomène des lumières hestalin pensez-vous qu’il y a un lien important avec ce que nous voyons maintenant dans les temps plus récents alors quelle lumière si vous pouviez répéter que les lumières hestaline c’est un phénomène qui a été étudié euh Je pense que c’était la Norvège dans les années 1980 malheureusement et je sais que nous allons probablement penser que je’je sais pas mentir ici mais je ne sais pas je connais peut-être l’événement qu’il a fait le nom peut me déranger je ne sais pas spécifiquement les événements hestilen euh nous nous concentrons vous connaissez un conseil sur les événements militaires actuels quelques trucs historiques mais mais généralement nous sommes liés pour la plupart non pas à d’autres que vous voulez pouvez-vous me décrire un peu de ce qui s’est passé ouais je pense que c’était c’était sur un certain nombre d’années c’était ces observations qui se produisaient régulièrement et je pense que était lié à beaucoup de choses comme la foudre en boule et des choses dans ce sens euh parfois apparemment un engin physique aussi ouais donc la foudre en boule est quelque chose de très intéressant vous savez évidemment que c’est un phénomène naturel là-bas ‘s aussi, nous voyons des éclairs en boule et d’autres types de décharge électromagnétique euh associés à une grande quantité d’énergie libérée par les mouvements tectoniques généralement juste avant pendant ou un tremblement de terre vous pouvez voir toute l’atmosphère commencer à s’allumer euh vous avez aussi euh vous connais les aurores boréales, vous avez quelque chose appelé sprites qui est un peu ce tir de plasma des nuages ​​jusqu’à la haute atmosphère et puis bien sûr, vous savez que vous avez des trucs fabriqués par l’homme et c’est important parce que ce que les gens neJe ne réalise pas que sur l’hémisphère nord, beaucoup de tests balistiques en ce qui concerne les missiles balistiques, ils sont survolés dans l’hémisphère nord et donc souvent, les moteurs de propulseur à poudre de premier étage à la rentrée vous arriveront cet effet de spirale étrange et cela ressemble presque à un moulinet parce que vous savez quand vous parlez de haute altitude euh vous parlez de très très basse pression atmosphérique la pression de densité de l’air est presque nulle et donc la façon dont un gaz se comporte dans un environnement sous vide est sensiblement différent de la façon dont un gaz pourrait se comporter ici, vous le savez, à notre pression, et donc souvent, vous pouvez savoir tromper l’œil, vous regardez l’œil, vous regardez de haut en haut dans l’espace et vous voyez cet objet faire toutes sortes de trucs bizarres alors que c’est la réalité’C’est juste que vous savez que cela pourrait être un réservoir d’hydrazine qui saigne du propulseur du propulseur inutilisé et euh, vous savez, quand vous regardez cela depuis le sol, cela peut sembler assez incroyable, c’est pourquoi il est important de revenir à notre conversation par ai que nous pouvons utiliser ai reconnaître ces signatures reconnaître ces modèles connus de la façon dont les choses se comportent, puis filtrer le blé proverbial de la paille ou de l’écrivain ou isoler le signal du reste du bruit et c’est à ce moment-là que vous avez le moment aha parce que la dernière chose que tu veux faire c’est de dire tu sais regarde regarde regarde voici un uap et il s’avère que non en fait ce n’est pas bien c’est euh c’est euh c’estsa lien étoile par exemple c’est vrai ouais donc exactement excellent merci euh bien nous voici mr joshua ringer dans votre expérience avec le phénomène uap est-ce qu’il s’est passé quelque chose ou des connaissances ont été acquises qui auraient un impact sur vos pensées sur l’au-delà wow merci d’avoir posé cette question euh

si quoi que ce soit, cela montre que l’univers est bien plus merveilleux que nous ne le reconnaissons jamais euh je partagerai mes propres pensées personnelles et permettez-moi de mettre en garde qu’ils ne sont que mon mon mon mon opinion euh mais je suis je suis assez convaincu la mort c’est un processus qui n’est pas différent de la naissance euh c’est une transition et je dis cela parce que j’ai vu assez de ma juste part de la mort de près et personnellement euh à la fois dans euh dans des circonstances terribles et et dans des circonstances que vous savez être plus naturel, vous savez, la mort est une transition, à mon avis, ce n’est pas différent de franchir le seuil d’un autre endroit dans cette vie, puis de franchir le seuil pour revenir à autre chose, vous savez, nous avons longtempsJe le sais depuis longtemps et d’ailleurs, beaucoup de religions souscrivent également à cela, nous savons que l’énergie ne peut pas être créée ou détruite correctement, elle continue de se transformer, vous savez, à un moment donné, je partagerai peut-être un peu de mes expériences personnelles à nouveau je ne veux pas distraire du sujet de l’uap parce qu’en fin de compte ce n’est vraiment pas pertinent ce que je pense ce n’est pas pertinent mes expériences sur ce genre de choses ce qui compte c’est ce que les faits et les données suggèrent exactement ce que les faits dis euh donc je suis toujours très enthousiaste parce que le moment où vous passez de la discussion scientifique à la spiritualité euh c’est une sorte de pente glissante et ce qu’on doit faire c’est qu’on doit s’assurer de ne pas mélanger les deux ensemble vous devez vraiment vraiment vraiment faire attention maintenant je’Je vais partager quelque chose avec vous très rapidement une citation euh parce que je pense que c’est c’est pertinent et j’ai partagé cela avec christina il n’y a pas si longtemps euh et ensuite je l’ai envoyé à mes gars de skyfort et ils ont en fait pu mettre un très bon petit tableau ensemble permettez-moi de tirer cela dans une seconde bien sûr parce que vous savez que je suis je pense que la science est importante j’ai tendance à m’en tenir à la méthodologie scientifique des choses je pense qu’il est important que nous fassions cela mais je veux dire que c’est un gros mais euh il y a une toute autre partie de l’existence humaine que la science ne peut pas vraiment ne peut pas expliquer et non seulement elle peut expliquer qu’elle a vraiment une portée ouverte non plus alors laissez-moi tirer ceci iciC’est pertinent et j’ai partagé ça avec christina il n’y a pas si longtemps, euh, puis je l’ai envoyé à mes gars de skyfort et ils ont en fait pu mettre un petit tableau vraiment chouette ensemble, laissez-moi tirer ça dans une seconde bien sûr parce que vous savez comme ii est-ce que je pense que la science est importante j’ai tendance à m’en tenir à la méthodologie scientifique euh des choses je pense qu’il est important que nous fassions cela mais je veux dire c’est un gros mais euh il y a une toute autre partie de l’existence humaine que la science ne peut pas euh ne peut vraiment pas ne pas expliquer et non seulement cela peut-il expliquer qu’il a vraiment un champ d’action ouvert non plus, alors laissez-moi tirer ça iciC’est pertinent et j’ai partagé ça avec christina il n’y a pas si longtemps, euh, puis je l’ai envoyé à mes gars de skyfort et ils ont en fait pu mettre un petit tableau vraiment chouette ensemble, laissez-moi tirer ça dans une seconde bien sûr parce que vous savez comme ii est-ce que je pense que la science est importante j’ai tendance à m’en tenir à la méthodologie scientifique euh des choses je pense qu’il est important que nous fassions cela mais je veux dire c’est un gros mais euh il y a une toute autre partie de l’existence humaine que la science ne peut pas euh ne peut vraiment pas ne pas expliquer et non seulement cela peut-il expliquer qu’il a vraiment un champ d’action ouvert non plus, alors laissez-moi tirer ça icit expliquer et non seulement cela peut-il expliquer qu’il a vraiment un champ d’application ouvert non plus, alors laissez-moi tirer ceci icit expliquer et non seulement cela peut-il expliquer qu’il a vraiment un champ d’application ouvert non plus, alors laissez-moi tirer ceci icit expliquer et non seulement cela peut-il expliquer qu’il a vraiment un champ d’application ouvert non plus, alors laissez-moi tirer ceci icit expliquer et non seulement cela peut-il expliquer qu’il a vraiment un champ d’application ouvert non plus, alors laissez-moi tirer ceci ici

d’accord, je vais devoir faire cette façon à l’ancienne, on y va d’accord, alors euh

il s’agit du scientisme d’accord le scientisme est une vision spéculative du monde sur la réalité ultime de l’univers et sa signification une fois que vous acceptez que la science est la seule source de connaissance humaine vous avez adopté une position philosophique du scientisme qui ne peut pas être vérifiée ou falsifiée par la science elle-même et alors pourquoi cela m’intéresse-t-il bien parce que dans la poursuite de la science, les scientifiques finissent souvent par adopter le scientisme et je ne pense pas que le scientisme soit différent de toute autre religion et nous devons faire attention à ce que nous devons comprendre qu’il y a limites à la science euh il y a des limites à à à à à la technologie actuelle et moderne euh et je rappellerai également aux gens que tout le monde’s battage chaque principe scientifique bien étayé aujourd’hui que nous acceptons simplement comme étant sans blague a commencé comme l’hypothèse farfelue de zenny à un moment donné dans le passé sans sans exception afin de ne pas l’oublier et de se souvenir que dans le poursuite de la science ne nous perdons pas dans le monde du scientisme euh vous savez je pense qu’il y a beaucoup de choses dans cet univers qui n’est pas ce n’est pas nécessairement euh peut s’expliquer par un signe regarde la réalité de l’amour si je te le demande qu’est-ce que l’amour bien nous sommes tous d’accord qu’il y a une chose qui s’appelle l’amour parce que nous le ressentons tous et ouais nous allons tous l’expliquer un peu différemment ouais vous ne pouvez pas le toucher vous ne pouvez pas le voir vous ne pouvez pas l’entendre vous je ne peux pas le sentir tu ne peux pas le peser tu peux’t le mesure et pourtant c’est quelque chose d’aussi universel que toi et moi et et et et aussi réel que notre planète regarde bien regarde l’instinct maternel regarde c’est quelque chose qui est si inné chez certains êtres humains que ça va contrairement à la survie de l’individu lui-même, ils se tueront littéralement pour protéger et défendre euh la prochaine progéniture euh donc c’est réel vous pouvez vous savez prétendre que ce n’est pas mais c’est et il y a un exemple de la réalité de quelque chose qui est quelque chose de spirituel que nous ne pouvons pas mesurer à travers la science et qui est pourtant aussi réel que tout ce que nous traitons, donc de toute façon, réponse longue euh je ne voulais pas trop m’éloigner mais vous me posiez une question que je veux être je veux répondre assez euh mais je ne le fais pas non plusje ne veux pas exagérer ma si vous voulez ma euh ma position euh dépasser ma position en fournissant cette information c’est un sujet trop important et je ne veux pas que mon opinion porte atteinte à nos poursuites d’essayer de comprendre quoi qu’est-ce que c’est qui était super qui a été bien expliqué et oui j’apprécie ça alors merci euh je vais passer à cette question d’un guerrier de la route pouvez-vous s’il vous plaît demander à lou ce qu’il sait sur la situation des ovnis et de la marine à porto rico en particulier un lac de carthagène et la tranchée de puerto rico ce n’est pas seulement puerto rico et vous avez raison ‘s une tranchée terriblement profonde 22 000 pieds de profondeur beaucoup de choses étranges étranges se produisent là-bas vous savez que vous avez une activité sismique et des zones de subduction mais vous avez aussi beaucoup d’autres choses qui se passent là-bas ont été signalées dans le cadre de la vous savez triangle des bermudes donc il y a une raison pour laquelle les gens ont toujours parlé du triangle des bermudes je veux dire que des choses étranges arrivent maintenant cela peut peut-être être expliqué par la science mais en réalité nous ne savons pas encore exactement ce qui se passe là-bas vous savez que nous avons eu beaucoup de comptes que je viens de dire tu sais je vais vous dire que j’ai parlé à quelqu’un euh dans la marine euh quand est-ce que c’était donne moi une seconde i’Je vais vous dire exactement quand, avant-hier, ma euh ma femme et moi sommes dans un restaurant et un monsieur arrive et dit hey euh je vous reconnais et alors nous avons commencé à discuter et j’étais dans la marine et elle a dit que j’étais la marine je Je veux vous remercier pour votre service et vous savez que c’étaient les navires et m’ont envoyé des photos des navires sur lesquels il était vraiment très chouette, puis il va me raconter comment quand ils étaient dans le triangle des Bermudes, ils auraient tout ces expériences intéressantes maintenant c’est un navire de la marine américaine qui est un appel d’offres sous-marin c’est le navire qui est responsable de l’approvisionnement et de l’approvisionnement d’un sous-marin nucléaire et euh vous savez qu’ils ont beaucoup de très bon équipement à bord et quand il dit que tout devient vide et mort sur le bateau qui ‘C’est un indicateur que hé mec, nous avons des sauvegardes, nous avons des redondances, nous avons toutes sortes de choses et il m’a dit à un moment donné qu’ils devaient sortir un gars avec un sextant à l’ancienne parce que tout, pour même naviguer, tout s’est mal passé sur le bateau, ils pourraient ils étaient complètement aveugles euh et c’est dans les temps modernes l’homme c’est un c’est un navire moderne vous savez un énorme morceau d’acier de 1200 pieds sur l’eau qui a toutes sortes de capacités à bord euh juste en train de mourir dans l’eau euh c’est incroyable ouais je peux je veux dire j’ai je ne veux pas il ne m’a pas donné la permission de partager avec tout le monde mais tu sais je peux je peux encore vos gens sont trop avertis je vomis je jette une photo réelle rapide mais je sais exactement ce qui se passera si je le fais mieux pas euh tu sais mais c’est ça’s les temps modernes euh et nous avons également eu des rapports de uap nous savons qu’il y en avait beaucoup en uso et la question est de savoir si uap fait vraiment partie du phénomène uso bien anecdotique il semble que oui il y a vous savez que les voyages trans-médium que peut-être usos font partie du plus grand problème de uap ouais, il semble certainement y avoir suffisamment d’informations pour suggérer que donc euh ouais c’est un endroit vraiment intéressant pour Porto rico euh pour plus d’une raison ouais charmant merci euh cette prochaine question êtes-vous toujours impliqué dans les conversations concernant les tests de métamatériaux ou avez-vous des conversations avec des personnes qui sont absolument impliquées et que les choses se passent bien et je vais en rester là, c’est génial, c’est quelque chose dont nous pourrions entendre parler à l’avenir alors j’espère bien oui c’est pourquoi je ‘ je fais ce que je fais je’Je ne vais pas le garder secret mec je dois juste m’assurer que tu sais que nous le faisons de la bonne façon et euh nous devons vous faire savoir euh vous savez que la science fait son truc absolument maintenant je vais ouvrir ça au les gens dans le chat en direct maintenant, si vous voulez poser des questions, posez-les je ne peux pas tous les lire j’ai peur mais nous allons y aller euh mr christian thompson est-ce que les extraterrestres vivent dans d’autres fréquences ici sur terre bien cela a été l’une des hypothèses qui ont été présentées nous ne savons pas nous savons qu’une grande partie de la réalité existe dans d’autres fréquences encore une fois votre téléphone portable est un exemple parfait il y a des réalités tout autour que nous ne pouvons pas percevoir si c’est wi -fi ou vous savez uh fm et am et vends signal et gps euh’s vous savez imaginez si vous aviez cette capacité d’avoir euh vous savez la vision fm là où maintenant tout d’un coup vous pourriez voir le groupe fm à quoi ressemblerait le monde bien c’est la réalité c’est ce que ces choses font tout le temps euh alors alors nous savons que vous savez que 99,9 de la réalité se situe en dehors du spectre électro-optique très étroit que nous appelons la lumière visible, tout est soit trop haut, soit trop bas pour que nous puissions le percevoir et donc, par définition, il y a beaucoup de choses dans lesquelles cela peut prospérer ces autres fréquences maintenant, quand je dis prospérer, laissez-moi vous donner un exemple, un bourdon regardera les fleurs à travers l’ultraviolet et pourra regarder certaines fleurs d’une certaine manière et savoir quelles fleurs veulent aller et vous savez qu’il prendra le nectar et il pollinise par la suite nous don’Je ne vois pas un ultraviolet donc nous n’avons aucune idée que tout ce monde a existé et pourtant ces abeilles vivent leur vie tu sais percevoir dans le spectre ultraviolet qui est leur réalité maintenant les choses peuvent-elles vivre dans d’autres fréquences euh grande question tu sais euh il y a toutes sortes de des informations anecdotiques suggérant qu’il ne s’agit peut-être même pas seulement de fréquences. nous avons appelé toute cette matière, mais cela aurait pu être de l’anti-matière qui a fini par gagner et et la vie aurait pu évoluer exactement comme elle est maintenant, sauf que c’est le contraire de la matière dans le sens où c’est ça.s anti-matière euh et nous vivrions dans un monde d’anti-matière peut-être que le monde dans lequel nous vivons maintenant est le monde d’anti-matière nous l’appelons juste le monde de la matière parce que nous ne savons pas comment l’appeler autrement que mon point de vue être c’est qu’il y a là’il y a beaucoup de possibilités de réalité et et nous devons nous assurer de ne pas nous perdre dans ces mondes juste et tout d’un coup créer ces pseudo religions à ce sujet euh vous savez nous devons reconnaître qu’il existe des alternatives il y a des réalités là-bas qui sont bien au-delà de notre compréhension et de notre compréhension, simplement à cause du fait que nous sommes un organisme biologique qui vivons dans des limites très spécifiques au sein d’un paradigme très spécifique, mais toutes les choses dans l’univers ne se limitent pas à ce que vous savez, nous parlons de la vie existant dans une boucle d’or, vous connaissez une partie de notre système solaire ouais et nous nous attendons à ce qu’une autre vie existe dans cette boucle d’or, mais nous savons qu’il y a des formes de vie sur notre propre planète en ce moment que si vous deviez l’amener là où vous et moi sommes, le serait-il ‘ce n’est pas une boucle d’or, ils meurent instantanément. n’arrêtait pas de descendre et de descendre et de descendre et de descendre euh et tout d’un coup il a attrapé quelque chose et il commence à le remonter et il attrape ce petit poisson et malheureusement le poisson parce qu’il vivait si profondément dans l’eau son paradigme qui était son naturel état très froid très sombre au moment où il a remonté le petit poisson il avait embolisé malheureusement le poisson est mort et euh mais le fait est qu’il a été amené dans un environnement hostile ce que nous considérons comme notre époque de la boucle d’or vous savez si vous allez l’environnement ici juste hors de cette planète n’est même pas des boucles d’or pour beaucoup d’êtres vivants en fait c’estc’est hostile c’est caustique ça va le tuer euh c’est un exemple donc il faut faire attention quand on dit des choses si bien tout ce que vous savez que les êtres vivants ne peuvent vivre que vous savez sur une planète qui est si loin de son soleil avec ces températures et ces niveaux d’oxygène et ce n’est tout simplement pas vrai ce n’est tout simplement pas vrai nous devons penser au-delà du fait qu’il existe des exemples de formes de vie sur notre propre planète qui doivent vivre dans ce que nous considérerions comme des environnements inhospitaliers si vous apportez c’est pour notre environnement qui est inhospitalier donc non excellent merci euh témoins dans uap merci pour le super autocollant mon ami sean euh pouvez-vous nous parler d’une étude atip d’un cas au brésil ouais euh il y en avait quelques-uns je pense qu’ils parlent les couleurs euh tu sais qu’elles’euh j’ai eu l’honneur d’être à une réunion quand le général uchoa était là pour un débriefing j’ai dû faire attention à ne pas aller trop loin ici parce que ce rapport est peut-être encore sensible mais il euh il nous a fourni un beaucoup de détails pour inclure certaines des victimes euh qui étaient la mort de certains de ses hommes à la suite de l’incident des couleurs euh et de la vidéo et des photographies et euh c’était très très convaincant et c’était bien connu et il a été accepté par tous les cuivres militaires parce qu’ils étaient là pour ça et c’était sur une longue période de temps, ce n’était pas comme un incident de 5 à 10 minutes et cela s’était produit pendant des jours et donc oui, je veux dire que c’était très convaincant et que était un qui était vous savez qui était certainement l’un des plus intéressants que nous avons examinés au Brésil vous savez qui’s fait du très bon travail avec ça en ce moment est james fox le producteur james fox lui et moi parlons pas mal et euh vous savez nous nous partageons des choses et menons euh et je ne veux pas parler pour lui mais mais il est il est il est chaud sur le cas de choses vraiment intéressantes et je vais en rester là c’est fantastique ouais je veux dire toujours intrigué par le cas clarisse euh j’ai perdu ma question désolé les gars c’est parti akashi chris aguidea porto rico 2013 avez-vous étudié et pouvez-vous nous dire si c’est valable si le navire se brise vraiment à la fin ou est-il possible que ce soit notre perception une fois qu’il touche l’eau non nous l’avons étudié et c’était réel c’était un hélicoptère dhs et je connais l’installation militaire qui a été repris et exactement quand c’est arrivé que’C’est très légitime, vous savez qu’il y avait des inquiétudes au départ parce que c’était à un moment euh intéressant et les États-Unis avaient des installations euh sensibles là-bas et euh ouais c’était euh c’était réel euh comme pour le le ce que vous êtes en parlant de la rupture, il semble y avoir des parties où l’objet va sous l’eau sans faire d’éclaboussure à nouveau, le médium trans voyage à droite et le fait avec une perte de vitesse, puis revient à nouveau et jusqu’à ce qu’il se divise en deux, cela ressemble à ça ça ressemble à un ce n’est pas un écho euh sur l’image on dirait qu’en fait nous n’avons pasJe ne sais pas ce que c’est, je vais vous dire qu’il y a eu des gens qui l’ont fait, vous savez, en toute honnêteté, ils ont eu un argument vraiment convaincant au sujet de certaines lanternes chinoises qui ont été lancées pour un mariage à proximité s’avère que les vents n’étaient pas favorables pour cela ce n’étaient probablement pas ces lanternes chinoises auxquelles ils faisaient référence, mais j’apprécie le fait que les gens le regardaient d’une manière juste et objective et qu’ils apportaient toutes les données exactes quelles étaient les victoires dominantes c’est quoi ce qui se passait à ce moment-là euh je reçois des trucs tout le temps des gens à l’intérieur du gouvernement tu sais un peu paniqué ils sont comme hé regarde ça on vient juste d’attraper ça sur une installation militaire tu sais et et et parfois ils ne sont que des ballons ils’ce ne sont que des ballons ce sont des ballons que vous savez regarder d’une partie à libérer d’une fête peut-être le 31e anniversaire de quelqu’un et puis le numéro trois se perd dans les airs et maintenant ce trois est tourné sur le côté et ressemble maintenant à une sorte de belle forme et les gens commencent à paniquer heu vous savez donc je suis heureux de dire qu’il y a beaucoup de gens qui regardent vraiment ça euh je dirai aussi et s’il vous plaît pardonnez-moi je sais que les gens vont absolument me jeter des pierres mais euh tu sais j’applaudis des gens comme mick west je n’applaudis pas nécessairement leurs conclusions tout le temps parce que euh tu sais qu’il y a une différence entre donner une opinion analytique euh et être concluant mais je pense qu’il est important que nous ayons des gens qui essaient de trouver des explications parce que encore une fois cela’s comment nous séparons le signal du bruit, plus nous regardons, plus nous savons à quoi ressemble une technologie conventionnelle, mieux cela permet d’isoler plus tard la vraie chose et c’est pourquoi je pense que les gens aiment Mick West et d’autres rendent en fait un service merveilleux pour nous, nous n’aimons pas nécessairement la façon dont ils le font, mais je pense que c’est important que nous permettions aux gens d’avoir cette conversation, c’est vous savez que vous ne voulez pas vivre dans un chambre d’écho même si vous vous n’êtes pas d’accord avec eux euh la dernière chose que vous voulez faire est de vivre dans une chambre d’écho nous voulons avoir toutes les voix entendues absolument pas fantastique merci euh braden ross coulthard’s docu lou indique pas de système de propulsion visible pas de signes évidents de portance pas d’ailes pas d’ailerons pas d’ascenseurs cockpits pas de rivets sont des photos et des vidéos qui sont détaillées ou vues en personne oui wow

merci beaucoup um oh je me souviens que j’ai une question ici sur mon pad um suis-tu les mises à jour actuelles en ce qui concerne le mystérieux cas de drone tucson bien sûr et que pensez-vous pour le moment parce que je pense que le dernier que nous avons vu qu’il y avait des e-mails internes où ils disaient maintenant qu’ils voyaient si bien comme des pales de quadricoptère si vous voyez des rotors et qu’il y a de fortes chances que ce soit une technologie conventionnelle, vous savez, c’est-à-dire que c’est préoccupant pour une toute autre raison, vous savez que signifie qu’il y a une sorte d’adversaire qui utilise la technologie conventionnelle de conversion et a en quelque sorte trouvé un moyen de faire traîner ces choses beaucoup plus longtemps et de manœuvrer d’une manière que nous avons vraiment du mal à comprendre, vous savez, nous devons nous assurer que cela ‘c’est ce qui a été vu, mais il y a de fortes chances que s’il y ait des rotors associés, il y a une forte probabilité que c’est c’est quelque chose de très conventionnel, mais nous devons voir que nous avons besoin de ces e-mails pour être vous savez je sais que je connais Tom et les autres vous savez vraiment avoir une perspective très spécifique à ce sujet et je respecte cette perspective et je pense qu’ils ont parfois raison je pense qu’il y a beaucoup de choses euh vous savez que ce regard nos adversaires étrangers développent et essaient faire sauter la technologie tous les jours et ils développent des trucs assez fous comme nous vous savez et parfois ils les testent et ils le testent pour voir notre réponse euh ce n’est pas surprenant que nous le fassions depuis 70 800 ans c’est bon c’est c’est c’est çac’est bon euh pour nous d’avoir cette conversation euh je n’ai pas encore d’opinion si cela s’avère que ces e-mails sont légitimes alors il y a de fortes chances que ce soit un drone c’est pourquoi nous devons être très prudents au début je sais quand nous voyons des données, nous sommes très tentés de sauter et de dire voici un autre exemple voici un ovni bien à nouveau d’accord mais je mets en garde tout le monde de ne pas faire ça euh vous savez que nous avons vraiment vraiment besoin de données données de données euh et la bonne nouvelle est que vous le savez les données qui sont utilisées pour prouver que quelque chose n’est qu’un quadricoptère à la fin de la journée peuvent être les mêmes données qui prouvent que ce n’est pas le cas et tout d’un coup maintenant vous avez quelque chose de vraiment révolutionnaire entre les mains vous avez quelque chose qui se comporte que rien ne fait et nous l’avons à partir de plusieurs capteurs et nous’Je l’ai du témoin oculaire et maintenant tu vas bien c’est tu sais qui n’a pas tu sais lavage de rotor qui n’a pas d’hélice il n’a pas d’ailes cockpits ailerons ascenseurs tu ne sais rien de tout ça et cette chose est voler et ça vole d’une manière que nous ne pouvons pas euh que c’est à ce moment-là que vous savez que vous avez quelque chose de spécial ouais certainement parce que je suis cette affaire depuis un certain temps car elle a évolué et puis récemment nous avons vu des images de flare avec un a10 phacochère dedans et cela m’a juste fait penser que l’objet que nous voyons dans cette vidéo de phacochère ressemble ou ressemble à ce que les pilotes d’hélicoptère ont vu dans l’affaire tucson, certaines personnes jurent que c’est un autre que vous ‘en référence à cette vidéo, c’est une vidéo légitime, la question est de savoir ce que cela montre et certaines personnes disent que c’est un uap, d’autres disent non au drone et en ce moment, il y en a que vous connaissez tranquillement, un débat acharné est en cours pour déterminer ce que c’est était en fait et c’est pourquoi il est important que vous entendiez les gens au sol vous entendez les opérateurs radar vous entendez les gens là-bas qui étaient réellement sur les lieux à l’époque euh peut-être des pilotes c’est tout ce qui est important alors vous découvrez vous sais que vous jetez un filet plus large, vous commencez à parler à des pilotes commerciaux qui étaient peut-être dans la région à l’époque, oui et ainsi de suite, puis vous commencez à parler à des pilotes privés, peut-être à quelqu’un qui pilote un cessna depuis la ville voisine, alors c’est ça’s comment vous vous obtenez une fidélité supplémentaire sur un incident comme celui-là absolument non merci euh m. christopher sharp salut chris j’espère que vous allez bien mon ami euh a fait un conseil ou l’ua ptf étudie tous les cas britanniques à l’exception du rendu de la forêt euh je vais les laisser répondre que la seule raison pour laquelle je dis parce que tu sais que je suis

c’est une question à laquelle le royaume-uni et les états-unis doivent répondre je ne vais pas je ne vais pas parler beh je ne veux pas fournir une réponse qui, euh, met l’un ou l’autre pays dans une situation où ils ont à ils doivent répondre ce n’est pas de ma part ce n’est pas à moi de le faire c’est absolument fantastique euh faisons un ou deux de plus tu vas bien pour le temps parce que je sais que nous venons de passer en fait je dois obtenir mon donc je déménager ma ma ma belle-mère dans son nouvel appartement euh donc je n’ai euh malheureusement pas de repos pour le euh fatigué donc non c’est tout à fait bien alors les gars je vais devoir en rester là peut-être que vous allez aller de l’avant et en faire un plus je me sens mal tu vois me faire me sentir coupable alors laissez’s allez maintenant je dois en trouver un très bon ici nous allons oh non celui-ci ici ce que je perds des pensées sur le uap um nous observant non seulement des bases militaires mais aussi des gens normaux ceci basé sur l’expérience des gens et des observations multiples du même genre de uap hmm les ovnis uap étaient pensés que je savais donc je suppose que c’est comme

est-il possible que vous me pardonnez je ne suis pas sûr de comprendre la question est-ce qu’ils effectuent une surveillance sur nous est-ce que c’est que l’équipe ouais je pense euh c’est votre non en fait je sais que vous voulez vous remercier pour la question je pense elle fait allusion au fait que les gens, euh, les civils ont de l’expérience dans uap oh je devrais dire ouais ouais je veux dire non c’est c’est clair je veux dire que nous avons des incidents militaires mais nous avons des références historiques, vous savez évidemment, remontant à des centaines et des centaines d’années d’uap ufos um en fait pour les peuples indigènes c’était commun donc euh je ne pense pas que ce soit quelque chose de nouveau je pense que c’estIl est certainement possible que, quoi qu’il en soit, nous effectuons une sorte de surveillance ou de reconnaissance sur nous maintenant, la question est de savoir pour quelle raison, je veux dire, nous surveillons des espèces sur notre propre planète tout le temps et nous volons en hélicoptère au-dessus du serengeti, nous effrayons l’enfer à partir de bêtes plus sauvages, ils courent dans une ruée nous décidons celui que nous allons lancer nous le dardons tout d’un coup la chose se réveille après que vous sachiez ce que c’était et tout d’un coup il court vers son cœur et dit mec tu ne vas pas croire ce qui vient de m’arriver bien et ce qui lui arrive ressemble mec qu’est-ce que tu parles de moi tu te moques de moi mec viens quoi où quel point d’eau étiez-vous juste à vous ne connais plus le soleil tu as été au soleil trop longtemps jim alors euh ouais c’est certainement possible excellent ça’c’est super bien écoute euh merci à tous ceux qui ont regardé pour les personnes qui ont envoyé des super autocollants merci beaucoup pour les questions pour le soutien continu et vous savez j’espère que nous le ferons à nouveau dans quelques mois euh et j’espère avec optimisme nous le ferons en personne bien peut-être que nous nous rencontrerons oui oui euh on n’en a plus parlé pour l’instant merci à tous euh je vais être de retour ici dans quelques jours avec tim mcmillan du débriefing donc je ‘ Je suis super de me rejoindre là ouais mec ce gars est solide solide ouais je vais vous dire c’est un sacré enquêteur mec comme pour de vrai comme d’un enquêteur à un enquêteur c’est le seul gars que vous ne voulez pas de votre mauvais côté c’est le genre de gars qui trouvera chaque petite chose sur toi mec il est il est tenace comme l’enfer ouais je’je vais devoir me préparer pour celui-là parce que euh ouais c’est un gars super bien informé donc c’est un bon mec vraiment vraiment bon il a vraiment aidé à faire avancer la conversation et il est il est objectif et critique et il est exactement le genre de gars que vous voulez devant d’un jury présentant un cas ouais je veux dire il est fantastique excellent oui j’espère que tout le monde pourra se joindre à moi pour celui-là mais pour l’instant les gars s’il vous plaît dites merci à lou virtuellement euh merci les gars ouais je vous verrai au prochain au revoir maintenantc’est fantastique excellent oui j’espère que tout le monde pourra se joindre à moi pour celui-là mais pour l’instant les gars s’il vous plaît dites merci à lou virtuellement euh merci les gars ouais je vous verrai au prochain bye bye maintenantc’est fantastique excellent oui j’espère que tout le monde pourra se joindre à moi pour celui-là mais pour l’instant les gars s’il vous plaît dites merci à lou virtuellement euh merci les gars ouais je vous verrai au prochain bye bye maintenant

Smithsonian – La merveille d’Avi Loeb

Smithsonian – La merveille d’Avi Loeb

La Merveille d’Avi Loeb

Le physicien pense que nous pourrions avoir entrevu des preuves d’une civilisation extraterrestre. Malgré la controverse, il est déterminé à trouver plus


Jennie Rothenberg Gritz

24 Septembre 2021

Lien vers l’article Smithsonian Magazine

Abraham Loeb sait combien il est improbable qu’il soit ici. D’abord, il devait y avoir un Big Bang. Les étoiles devaient se former, et les planètes. Sur une planète particulière (et personne ne sait vraiment comment) des organismes unicellulaires ont dû apparaître et évoluer en créatures complexes. Une espèce de primate a dû apprendre à parler, à écrire et à inventer la technologie. Et en 1936, le grand-père de Loeb dut avoir la prévoyance de quitter l’Allemagne, faisant de sa branche de l’arbre généalogique la seule à survivre.

Aujourd’hui, l’astrophysicien d’origine israélienne, que tout le monde appelle Avi, est assis sous son porche à Lexington, dans le Massachusetts, et regarde les oiseaux voler autour d’une mangeoire. Il a 59 ans, il est professeur de sciences Frank B. Baird Jr. à l’Université Harvard , vêtu d’un blazer noir et d’un polo noir. Ses yeux sont bleus derrière des lunettes sans monture et son visage bien éveillé semble émettre sa propre lumière.

Loeb a débuté à Princeton à la fin des années 1980, étudiant la naissance des premières étoiles. Harvard l’a recruté en 1993 et ​​en 2011, il est devenu président du département d’astronomie, poste qu’il a occupé pendant neuf ans. Depuis 2007, il dirige l’Institut de théorie et de calcul de Harvard (qui fait partie du Center for Astrophysics, Harvard & Smithsonian ). Il a publié plus de 700 articles et essais, apportant des contributions majeures à l’étude des trous noirs et à la microlentille gravitationnelle, une technique de détection d’objets plongés dans l’obscurité dans tout l’univers observable.

Mais il y a quelques années, la trajectoire de sa carrière bien établie a pris un tournant dramatique. En octobre 2017, le télescope Pan-STARRS1 de l’Université d’Hawaï a aperçu pour la première fois un objet de l’extérieur de notre propre système solaire filant devant le Soleil. Ils l’ont observé pendant quelques semaines jusqu’à ce qu’il disparaisse de la vue, et l’ont nommé ‘Oumuamua, un mot hawaïen qui signifie « messager de loin arrivant le premier ». L’observation était particulièrement dramatique parce que l’objet s’est comporté de manière déconcertante. Il accéléra soudainement sans laisser de trace visible, et la lumière du soleil réfléchie indiqua qu’il était plat comme une crêpe. C’était différent de tout ce que l’astronomie avait jamais vu.

Les scientifiques ont proposé diverses théories dans des revues scientifiques. Peut-être que ‘Oumuamua était un morceau d’une planète semblable à Pluton éjecté d’un autre bras de la Voie lactée. C’était peut-être un nuage de poussière avec une densité ultra-faible, maintenu ensemble par des forces que les scientifiques ne pouvaient pas comprendre. C’était peut-être un iceberg d’hydrogène. Loeb a suggéré quelque chose de complètement différent : Peut-être que ‘Oumuamua était une voile légère fabriquée par des extraterrestres.

C’était une idée étonnante venant du président du département d’astronomie de Harvard. C’était un homme qui, tout juste un an plus tôt, avait lancé la prestigieuse Black Hole Initiative de Harvard , le premier programme interdisciplinaire au monde à se concentrer sur les trous noirs. Le légendaire Stephen Hawking avait traversé l’Atlantique pour l’occasion, assistant à un Seder de Pessah au domicile de Loeb lors de sa visite. Personne ne s’attendait à ce que quelqu’un de la stature de Loeb fasse une telle suggestion, et certains de ses collègues auraient souhaité qu’il ne l’ait pas fait.

« Lorsque nous avons découvert » Oumuamua pour la première fois, nous avons bien sûr plaisanté: » Serait-ce une technologie extraterrestre? «  », a déclaré Karen Meech, directrice par intérim de l’astrobiologie et des corps du système solaire à l’Université d’Hawaï, et membre de l’équipe qui a collecté les données. . « Nous l’avons appelé en riant Rama pendant un moment », ajoute-t-elle, une référence au vaisseau interstellaire dans le roman d’Arthur C. Clarke de 1973 Rendezvous With Rama . « C’était une expérience difficile, car l’objet s’éloignait rapidement de nous. Néanmoins, nous savons qu’il existe des comètes et des astéroïdes qui partagent certaines caractéristiques avec ‘Oumuamua. Alors pourquoi iriez-vous à l’explication la plus extrême et supposeriez que ce sont des extraterrestres ? Vous devez toujours suivre le processus scientifique, et j’aurais aimé qu’Avi en fasse plus.

La merveille d'Avi Loeb
Une représentation d’artiste de ‘Oumuamua. Les astronomes ont calculé la forme inhabituelle de l’objet lointain en fonction de la façon dont il s’éclaircit et s’obscurcit lors de sa rotation. Observatoire européen austral / Photothèque scientifique

Mais Loeb a été frappé par toutes les manières dont ‘Oumuamua ne se comportait pas comme une comète ou un astéroïde typique. Il a discuté de ces anomalies dans son livre Extraterrestrial: The First Sign of Intelligent Life Beyond Earth , publié au début de cette année. Malgré les implications audacieuses de son sous-titre, le livre lui-même n’a fait aucune affirmation définitive sur l’identité ou l’origine de ‘Oumuamua, mais Loeb a fait valoir que la science devrait embrasser la nouveauté de l’objet et que la recherche d’extraterrestres ne devrait pas être banalisée. En juin, Loeb a publié un autre livre sur les extraterrestres, Life in the Cosmos: From Biosignatures to Technosignatures , un ouvrage hautement technique co-écrit avec l’astrobiologiste Manasvi Lingam et conçu comme un manuel universitaire.

« Le plus grand cadeau d’être un scientifique, c’est de s’interroger et de prendre des risques », m’a dit Loeb. « Quand les enfants voient un nouvel objet, ils sont curieux. Ils jouent avec, tournent l’objet, apprennent comment se comporte l’objet. Alors qu’un adulte peut regarder l’objet de loin, dans une seule direction, et dire : « Je n’ai pas besoin d’aller là-bas et de regarder de plus près. J’ai déjà vu des objets comme ça. Je sais déjà à peu près à quoi ça ressemble de l’autre côté. Mais peut-être que l’autre côté est complètement différent de ce à quoi vous vous attendriez. La façon d’acquérir de nouvelles connaissances est de porter une attention particulière aux choses qui ne s’alignent pas.

La merveille d'Avi Loeb
Loeb à 2 ans, avec sa mère, Sara. Après avoir survécu à la Seconde Guerre mondiale dans sa Bulgarie natale, Sara a déménagé en Israël en 1948. Elle et le père de Loeb se sont rencontrés dans une communauté agricole et y ont élevé leurs trois enfants. Avec l’aimable autorisation de la famille Loeb

Le public était ravi de voir un éminent professeur écrire sur les extraterrestres. ( « Que ce professeur à Harvard Convaincre Vous que les étrangers existent, » a New York , titre le magazine a proclamé.) Il a une nouvelle vague d’attention après le Bureau du directeur du renseignement national a publié un rapport en Juin, « Évaluation préliminaire: phénomènes aériens non identifiés », qui était basée sur 144 observations par des pilotes militaires – des choses qui n’avaient pas réagi au vent de la manière attendue, ou qui s’étaient déplacées brusquement sans raison évidente. Le rapport a reconnu que ses conclusions étaient « largement peu concluantes ». Début juillet, des donateurs ont commencé à approcher Loeb, lui offrant 1,7 million de dollars pour rechercher de nouvelles preuves plus concluantes.

Loeb a donc lancé une entreprise appelée le projet Galileo . Lui et ses collègues surveilleraient le ciel, en utilisant des réseaux de leurs propres télescopes ainsi que des données provenant de grands observatoires. L’intelligence artificielle aiderait les scientifiques à passer au crible les images et à déterminer si, comme le dit Loeb, un objet était « fabriqué dans le pays X » ou « fabriqué sur l’exoplanète Y ». Et contrairement au gouvernement, qui garde ces informations confidentielles et ne publie des détails sélectionnés que de temps en temps, le projet Galileo mettrait en permanence toutes ses découvertes à la disposition du public.

« Avi est évidemment un penseur très original », déclare l’astrophysicien de Princeton Edwin Turner, un collaborateur de longue date de Loeb. « En science, on nous apprend à être conservateur et sceptique à bien des égards. C’est crucial lorsque vous concevez des expériences et interprétez des données. Mais cet état d’esprit peut freiner les scientifiques lorsqu’il leur fait rejeter toute nouvelle hypothèse qui ne semble pas cohérente avec tout ce que nous savions auparavant. Vous voulez être critique dans votre méthodologie mais sans entraves dans votre imagination.

En donnant à son projet le nom de Galileo, Loeb fait une déclaration sur ce que signifie remettre en question le statu quo. Après que le scientifique italien a été qualifié d’hérétique au 17ème siècle pour avoir suggéré que la Terre se déplace autour du Soleil, les prêtres l’ont forcé à se rétracter. Mais Galilée n’aurait pas pu s’empêcher d’ajouter dans sa barbe : « Et pourtant ça bouge. »

De son côté, Loeb n’a pas l’intention de s’excuser pour son intérêt pour les extraterrestres. En fait, il ne fait que commencer.


Les astronomes passent leur vie à faire des découvertes impressionnantes, du genre qui peuvent mener à de magnifiques documentaires avec des bandes sonores de violoncelle. Ils ont également tendance à être territoriaux, ce qui est vrai pour d’autres chercheurs, mais il y a quelque chose d’unique dans la façon dont cela se déroule dans un domaine où les territoires sont à l’échelle cosmique et tellement est encore entièrement inconnu.

Certains astronomes se spécialisent dans les petits corps comme les comètes et les astéroïdes, et pour eux, « Oumuamua a changé la vie : c’était le premier objet que les humains aient jamais vu qui s’est formé dans un autre système solaire et est entré dans le nôtre. « Parlez à tous ceux qui ont travaillé dessus. Ce fut la découverte la plus excitante des 20 dernières années », déclare Darryl Seligman, chercheur postdoctoral à l’Université de Chicago. « Le simple fait de détecter une comète interstellaire aurait été une grosse affaire, mais le fait qu’il s’agisse d’un mystère complet à tous égards l’a rendu bien plus excitant. Ce n’est presque jamais le cas que vous découvriez le premier de quelque chose et qu’ensuite, de toutes les manières que vous vous attendriez à ce qu’il se comporte, il agit exactement le contraire.

L’étrangeté d’Oumuamua est devenue encore plus prononcée en 2019, lorsque les scientifiques ont fait la deuxième observation d’un objet interstellaire. Cette fois, tout le monde a convenu que le nouvel objet, connu sous le nom de 2I/Borisov, était un type de comète : il a généré une traînée de gaz évaporé et de poussière en passant près du Soleil. Pourquoi, alors, ‘Oumuamua avait-il agi si différemment ?

La merveille d'Avi Loeb
Loeb, sept ans, dans la ferme familiale. « La science que je fais est reliée par une ligne directe à mon enfance », écrit-il dans Extraterrestrial . « C’était une période innocente pour s’interroger sur les grandes questions de la vie. » Avec l’aimable autorisation de la famille Loeb

Les experts présentent des théories concurrentes. Seligman et son directeur de doctorat, Gregory Laughlin, professeur d’astronomie à Yale, ont fait valoir de manière convaincante que « Oumuamua était composé de glace d’hydrogène moléculaire. Steve Desch, astrophysicien à l’Arizona State University, a soutenu qu’il s’agissait d’un morceau d’une planète semblable à Pluton qui avait été éjecté du bras Persée de la galaxie de la Voie lactée il y a environ 400 ou 500 millions d’années. Trois scientifiques de l’Université d’Oslo, dirigés par Jane X. Luu, ont proposé ce qu’ils ont appelé un « modèle de lapin de poussière », envisageant ‘Oumuamua comme un corps fractal de faible densité qui s’est formé dans l’enveloppe de gaz et de particules entourant une comète. Certains des désaccords ont été cordiaux et d’autres moins. Mais il n’y a toujours pas de consensus, ce qui laisse de la place à une voix dans les coulisses pour continuer à sonner que «Oumuamua pourrait être une voile légère extraterrestre.

J’ai mentionné Loeb aux scientifiques qui ont étudié ‘Oumuamua. L’un d’eux a ri longtemps avant de dire : « Je m’entends bien avec Avi, mais… ». D’autres se sont plaints qu’il disait des choses scandaleuses juste pour attirer l’attention. Certains ont même refusé de reconnaître ses contributions dans un autre domaine : lorsque j’ai évoqué l’Initiative du trou noir, un astronome particulièrement indigné a rétorqué : « Je suis un scientifique planétaire, donc je ne serais pas au courant de ses travaux précédents. »

En mai, Desch, qui avait déjà contesté la théorie de Loeb sur ‘Oumuamua, a ouvertement critiqué une autre des idées de Loeb. Cette fois, Loeb et l’étudiant de Harvard Amir Siraj avaient pesé sur ce qui a tué les dinosaures il y a 66 millions d’années. La théorie largement acceptée est que les dinosaures ont péri après que la Terre ait été frappée par un astéroïde composé de roches et de métaux. Loeb et Siraj ont soutenu que le coupable était une comète, un corps céleste plus petit fait de roches, de poussière et de glace. Desch et ses trois co-auteurs ont vivement critiqué l’argument de Loeb et Siraj sur des bases scientifiques, puis ont réprimandé Loeb pour avoir erré, une fois de plus, dans un domaine en dehors de son expertise. « Souvent, il existe des différences de culture scientifique entre les domaines sur la façon dont ils traitent l’incertitude ou sur ce qui constitue un fardeau de la preuve », ont écrit Desch et ses collaborateurs. « Il est possible et enrichissant de s’engager dans une recherche interdisciplinaire, mais cela commence par l’ouverture de dialogues avec des chercheurs d’autres domaines, basés sur le respect mutuel et une grande écoute. Loeb et Siraj ont répondu aux critiques techniques mais n’ont rien dit sur les réprimandes.

Certains astronomes sont plus contrariés par la façon dont Loeb livre souvent ses idées, avec une franchise enthousiaste qui peut se lire comme de l’impatience. En février, Loeb a eu un échange tendu avec Jill Tarter, la scientifique qui a inspiré le personnage principal du roman Contact de Carl Sagan en 1985 .. Tarter a aidé à établir un domaine appelé SETI, qui signifie la recherche d’intelligence extraterrestre. Lors d’un événement Zoom, Loeb a soutenu avec véhémence que la recherche extraterrestre méritait plus de financement et d’attention. Tarter avait l’impression qu’il ignorait les décennies qu’elle avait passées à faire pression pour ce genre de soutien. Par la suite, Loeb a envoyé un e-mail à Tarter et s’est excusé pour son ton, ajoutant: « Je me rends compte que j’aurais dû dire que j’apprécie grandement vos contributions passées à la promotion de cette cause et je suis ravi de m’associer à vous et de repousser les limites. »

Tarter a refusé d’être interviewé, me dirigeant plutôt vers Seth Shostak, un scientifique principal à l’ Institut SETI . « Je ne pense pas qu’Avi ait raison à propos de ‘Oumuamua », m’a dit Shostak. « Nous avons des gens ici qui étudient les astéroïdes et ils disent que rien ne suggère que ce n’était pas un objet naturel. Si un gars de Bismarck, dans le Dakota du Nord, dont personne n’avait jamais entendu parler, disait ce que dit Avi, les gens répondraient : « Allez, c’est juste un astéroïde. Mais c’est un astronome de Harvard qui était le président du département, clairement un gars très brillant. Donc, vous devez en quelque sorte le prendre au sérieux.

L’institut SETI est financé par des dons privés, mais cela n’a pas toujours été le cas. Dans les années 1960, lorsque la technologie radio et les voyages spatiaux avançaient rapidement, il semblait plausible que les humains soient prêts à trouver d’autres êtres intelligents. L’astrophysicien américain Carl Sagan et son collègue russe Iosif Shklovsky ont plaidé scientifiquement cette perspective dans leur livre de 1966, Intelligent Life in the Universe . La NASA a financé des projets liés au SETI des années 1970 à 1993, lorsque le sénateur du Nevada, Richard Bryan, a présenté un amendement budgétaire qui a tué le programme. « À ce jour », a déclaré Bryan dans une déclaration largement citée, « des millions ont été dépensés et nous n’avons pas encore empoché un seul petit bonhomme vert. »

Contrairement à Loeb, qui reproche à la science-fiction de rendre la recherche d’extraterrestres peu sérieuse, Shostak fait des références ludiques à la « recherche d’ET » et est même apparu dans une vidéo « Star Trek ». Mais ses recherches actuelles sont prudentes et méthodiques. Lui et ses collègues de l’Institut SETI n’ont pas encore annoncé de découvertes extraterrestres, mais il note que leur équipement s’améliore constamment. Dans les années 1960, l’astronome Frank Drake a recherché sur les ondes des transmissions extraterrestres à l’aide d’un récepteur radio à canal unique. Aujourd’hui, Shostak et ses collègues utilisent 72 millions de canaux, chacun écoutant sa propre petite tranche du cadran radio (1 Hz). Alors que le nombre de chaînes ne cesse de croître, les chercheurs de SETI espèrent pouvoir accélérer leurs recherches.

La merveille d'Avi Loeb
Loeb aujourd’hui, tenant la montre de poche en or qui appartenait à son grand-père allemand, Albert, qui a fui en Israël dans les années 1930. Le devant de la montre est gravé des initiales que partagent les deux Loebs. Webb Chapelle
La merveille d'Avi Loeb
Loeb sur « CBS This Morning » en février 2021, peu de temps après que son livre Extraterrestrial ait fait ses débuts au numéro 7 de la liste des best-sellers du New York Times . Rob Massey / Pulse Media

Loeb a une approche différente : au lieu d’émissions radio, il recherche des artefacts physiques et des sous-produits chimiques de la technologie extraterrestre. Mais lui et Shostak pensent tous deux que leurs approches pourraient être complémentaires. Loeb attend avec impatience l’ouverture de l’ observatoire Vera C. Rubin au Chili en 2023. Son appareil photo numérique aura la résolution la plus élevée jamais inventée (plus de trois milliards de pixels), et il prendra des photos presque continues de 20 milliards de galaxies. Chaque photo individuelle couvrira une zone aussi grande que 40 lunes. L’observatoire élargira considérablement le domaine que Loeb aime appeler l’archéologie spatiale.

Parce que la recherche d’extraterrestres implique une pensée si peu orthodoxe, cela pourrait nécessiter de sauter par-dessus des lignes bien établies. «La plupart des scientifiques sont incroyablement étroits», explique Sara Seager, astrophysicienne au MIT et membre MacArthur qui a innové une méthode révolutionnaire pour étudier l’atmosphère des planètes lointaines. « Mais comme Avi, je travaille très largement. Si quelque chose m’intéresse, je me lance.

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En rejoignant Loeb en 2016 pour inaugurer la Black Hole Initiative, Hawking a déclaré au public : « Les trous noirs sont plus étranges que tout ce qui a été imaginé par les écrivains de science-fiction. Avec l’aimable autorisation de la famille Loeb

Seager et ses collaborateurs tentent de déterminer quelles planètes ont des éléments de base pour la vie telle que nous la connaissons, l’eau, par exemple. « Si nous pouvons établir cela, c’est comme des petits pas, non ? » elle dit. Mais même si sa propre approche est plus progressive, elle ne voit aucune raison de décourager Loeb de rechercher des signes de civilisations extraterrestres. « La façon dont j’y pense est – pourquoi pas ? » elle m’a dit. « Pourquoi ne chercherais-tu pas ça ? Si c’est relativement simple, pourquoi ne pas l’essayer ? »


L’un des artefacts que Loeb conserve de l’histoire de sa propre famille, stocké dans sa boîte d’origine, est une montre de poche paraphée ayant appartenu à son grand-père, Albert Loeb. La famille Loeb a vécu en Allemagne pendant 700 ans et Albert a remporté une médaille pour son service pendant la Première Guerre mondiale. Aujourd’hui, il y a une rue dans sa ville natale du centre de l’Allemagne appelée Albert Loeb Way. Mais en 1933, Albert se rendit à une réunion sur la place de la ville et entendit un membre local du parti nazi blâmer les Juifs pour les luttes de l’Allemagne. Albert a souligné qu’il avait servi sur le front allemand pendant la guerre. « Nous connaissons tous vos contributions patriotiques, M. Loeb », a répondu le nazi. « Je parlais des autres Juifs. Loeb a jeté sa médaille et, en 1936, a déménagé avec sa femme et ses enfants en Palestine sous contrôle britannique. Ses autres proches sont restés pour voir si la situation allait s’améliorer.

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Pan-STARRS1, le télescope qui a repéré pour la première fois ‘Oumuamua. Les scientifiques utilisent également Pan-STARRS1 pour rechercher des astéroïdes qui pourraient menacer la Terre. Rob Ratkowski / PS1SC

Au moment où Avi est né en 1962, son père, David, était un cultivateur de noix de pécan dans un moshav , une communauté agricole coopérative. Sa mère, Sara, a abandonné ses études lorsqu’elle a quitté la Bulgarie dans les années 40, mais elle a nourri une riche vie de l’esprit pour elle-même et ses enfants. Quand Loeb était adolescente, elle a commencé à préparer un doctorat en littérature comparée. Loeb a assisté à certains des cours de philosophie de sa mère et a lu les livres qu’elle lisait. Ses favoris étaient les existentialistes français comme Jean-Paul Sartre et Albert Camus.

Loeb est laïc comme le sont de nombreux Israéliens. Il célèbre les fêtes juives et considère la Bible comme un témoignage de la pensée de ses ancêtres. Eux aussi s’intéressaient à l’origine des étoiles. Loeb envisage une version de l’ère spatiale de l’arche de Noé. « Vous ne voulez pas monter à bord d’éléphants, de baleines et d’oiseaux, car il est très encombrant de les emmener dans l’espace », dit-il. « Tout ce dont vous avez besoin, c’est de l’ADN. Vous pouvez le mettre sur un ordinateur doté d’une intelligence artificielle et d’une imprimante 3D afin de pouvoir le reproduire. »

Lorsque Loeb parle de cette façon, il ressemble à un philosophe faisant une expérience de pensée. C’est une façon de comprendre son franc-parler sur ‘Oumuamua – il exhorte la communauté scientifique à considérer qu’un nouvel objet comme ‘Oumuamua pourrait être une technologie extraterrestre. Mais ce qui fait de Loeb un scientifique, c’est qu’il réclame finalement des preuves. S’il s’avère que ‘Oumuamua était un iceberg d’hydrogène, Loeb dit qu’il s’en passera bien. « Dans ce cas, nous devons rechercher d’autres icebergs d’hydrogène, car cela signifie qu’il existe des pépinières qui fabriquent des objets que nous n’avons jamais vus auparavant », dit-il. « Ce n’est pas une question philosophique. Mon point est que cela devrait nous inciter à collecter plus de données. »

Loeb est devenu astronome presque par accident. En 1980, sur la base de ses bons résultats aux tests au lycée, l’armée israélienne lui a demandé de postuler pour Talpiot, un programme d’élite pour le développement de nouvelles technologies de défense. Chaque année, Talpiot fait suivre à une petite classe de recrues (à l’origine 25, maintenant 50) trois années d’enseignement scientifique tout en suivant un entraînement physique épuisant. Loeb était si remarquable qu’au lieu de servir dans une unité de combat, comme le font généralement les diplômés de Talpiot, il a été autorisé à obtenir un doctorat en physique à l’Université hébraïque. Alors qu’il était encore au début de la vingtaine, les dirigeants de l’Initiative de défense stratégique du président Ronald Reagan (connue familièrement sous le nom de programme « Star Wars ») ont invité Loeb à Washington, DC pour présenter une nouvelle méthode de propulsion de projectiles à grande vitesse. Les responsables américains ont écouté Loeb et ont ensuite mis ses idées en pratique.

Loeb a fini par rencontrer le légendaire physicien Freeman Dyson à Princeton. Comme tout le monde, Dyson a été impressionné par le jeune scientifique et lui a suggéré de parler à John Bahcall, un astrophysicien de Princeton, qui a invité Loeb à se joindre à lui pour une recherche postdoctorale. Loeb ne connaissait rien à l’astronomie à l’époque, mais le pari de Bahcall a payé.

Aujourd’hui, Loeb considère sa relation avec l’astronomie comme un mariage arrangé qui a fonctionné. Contrairement à la philosophie, qui permet aux penseurs de passer leur vie à flotter dans le royaume des grandes idées, la science exige en fin de compte des preuves concrètes. Même la théorie largement acceptée de la relativité générale d’Einstein n’a été confirmée qu’un siècle plus tard, lorsque les scientifiques ont détecté les premières ondes gravitationnelles et pris la première photo d’un trou noir. « Un test empirique est un dialogue avec la nature », dit Loeb. « Il faut écouter pour voir si la nature confirme vos idées. Vous pouvez y penser comme Bernie Madoff. Il a proposé une belle idée. Il a dit aux gens : ‘Donnez-moi votre argent. Je vous donnerai plus en retour, indépendamment de ce que fait le marché boursier. Tout le monde était content, jusqu’à ce qu’ils fassent le test expérimental où ils disent : « Rendez-nous l’argent. Puis il a été mis en prison. Alors pourquoi un test expérimental est-il nécessaire ? Pour trouver des schémas de Ponzi !

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Loeb dans son bureau à domicile. Parmi les trésors qu’il garde, il y a un mince livre en hébreu de ses essais, y compris des notes philosophiques d’adolescent déterrées par sa mère. Webb Chapelle

Le mariage réel de Loeb, avec Ofrit Liviatan, a commencé par un rendez-vous à l’aveugle à Tel Aviv en 1997. Loeb est retourné à Harvard et Liviatan l’a finalement rejoint là-bas, en tant que conférencier sur le droit et la politique au ministère. En 2005, le couple et leurs filles, Lotem et Klil, ont déménagé à Lexington, dans le genre de quartier verdoyant où l’on s’attendrait à ce que les professeurs vivent. Leurs conversations au dîner étaient fascinantes, dit Klil, maintenant junior à l’Université du Massachusetts à Amherst. « Mon père est toujours super amusant et énergique », m’a-t-elle dit. « Il nous a parlé de ses recherches et s’est assuré que nous restions curieux de la même manière. »

Le bureau à domicile de Loeb regorge de copies d’ Extraterrestrial dans différentes langues. Un mur a une peinture d’une colombe volant autour d’une planète. Sur une étagère devant le tableau se trouvent une menorah et une réplique du Penseur d’Auguste Rodin , côte à côte comme dans une conversation en cours. Lorsque Loeb a besoin d’encore plus de solitude, il se dirige vers son jardin. Il y a un quartier calme entouré d’arbres, sans aucune autre maison en vue. « Cet espace a été très formateur pour moi », dit-il. « Cela me donne le sentiment psychologique de ne pas avoir de voisins, d’être juste ouvert. »

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Le Dr Seth Shostak, de l’Institut SETI, scanne les ondes radio à la recherche d’émissions extraterrestres.  Avec l’aimable autorisation du Dr Seth Shostak

En tant que garçon de ferme amoureux de la nature et idolâtrant sa mère, Loeb se sentait comme un inadapté parmi les hommes israéliens. Il note avec fierté qu’il était un athlète de niveau secondaire et qu’il excellait dans les défis physiques de l’entraînement militaire. Mais la masculinité intransigeante que Loeb a vue grandir ne convenait jamais à son tempérament rêveur. Ces jours-ci, il se sent comme une valeur aberrante d’une manière différente. On s’attendrait à ce que plus d’astronomes soient des penseurs philosophiques, mais c’est un domaine où les gens ont tendance à faire leurs preuves en se spécialisant plutôt qu’en se développant.

Loeb pense que certains des domaines les mieux financés sont plus obscurs que la recherche d’extraterrestres. Prenez la matière noire. Turner, l’astronome de Princeton, dit que lorsqu’il était à Caltech dans les années 1970, personne ne croyait à la matière noire. « J’ai fait ma thèse de doctorat en espérant prouver que la matière noire n’était pas là, parce que c’est ce que mes professeurs m’ont dit », dit Turner.

Maintenant, cependant, la recherche de la matière noire est au premier plan de l’astronomie. Lors d’une conférence il y a quelques années, Loeb a écouté un collègue discuter de la théorie selon laquelle la matière noire est constituée de particules massives à faible interaction, appelées WIMPs, même si de telles particules n’ont pas encore été trouvées. Au cours de la session de questions-réponses, Loeb a demandé : « Combien de temps allez-vous continuer à travailler sur quelque chose qui n’existe apparemment pas ? » Le conférencier a répondu : « Tant que je suis financé. » Racontant cette histoire, Loeb conclut : « En principe, il pourrait passer toute sa carrière à chercher un fantôme.

Mais il y a des fantômes, et puis il y a des extraterrestres. L’une des raisons pour lesquelles la matière noire est un tel foyer est que quelque chose d’ invisible constitue une énorme partie de l’univers connu, et son identification révolutionnerait notre compréhension de la physique. Loeb le reconnaît, mais il souligne qu’une telle découverte, bien que capitale, aurait peu d’impact sur les gens ordinaires. « Vous pourriez vous approcher de quelqu’un dans la rue et lui dire : « La matière noire est une mauviette ». Ils disaient : ‘D’accord. Et alors?’ Mais si nous trouvions une relique ou une signature d’une civilisation technologique, cela aurait un impact énorme sur la façon dont nous voyons notre place dans l’univers et nos relations les uns avec les autres.

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Seager du MIT recherche des composés qui pourraient soutenir la vie sur d’autres planètes. Justin Chevalier

Il est cependant difficile de prédire quel en serait l’impact. L’ancien président Barack Obama a récemment déclaré à l’ écrivain du New York Times Ezra Klein : « J’espère que le fait de savoir qu’il y avait des extraterrestres renforcerait le sentiment des gens que ce que nous avons en commun est un peu plus important. Mais il a ajouté : « Sans aucun doute, il y aurait des arguments immédiats sur le fait que, eh bien, nous devons dépenser beaucoup plus d’argent en systèmes d’armes pour nous défendre. Et de nouvelles religions surgiraient, et qui sait dans quel genre d’arguments nous nous lancerions.

Loeb vient d’une partie du monde où les gens sont enfermés dans des luttes idéologiques violentes et apparemment sans fin. Mais il imagine combler des fossés encore plus grands en découvrant une version étrangère de la philosophie existentielle. Il espère que nous trouverons des archives d’une civilisation plus intelligente que la nôtre.

D’un autre côté, nous pourrions trouver des vestiges d’une espèce qui a connu un destin sinistre. En 1988, l’économiste Robin Hanson a écrit un article intitulé « Le grand filtre », énumérant les obstacles qu’une espèce extraterrestre devrait surmonter pour arriver au point où nous pourrions communiquer avec elle. Des molécules organiques de base comme l’ARN devraient émerger (un pas énorme, puisque personne n’a la moindre idée de comment cela s’est produit sur Terre). Les organismes unicellulaires devraient évoluer en quelque chose comme des animaux. Enfin, une espèce devrait devenir suffisamment avancée pour coloniser l’espace sans utiliser la technologie pour s’effacer.

« Si nous trouvions une espèce qui avait détruit sa propre planète, ce serait comme examiner notre propre avenir », dit Loeb. Découvrir les erreurs commises par les extraterrestres pourrait nous inciter à faire mieux.


Un lundi matin de fin juillet, Loeb a lancé le projet Galileo lors d’une conférence de presse en ligne. Il a expliqué comment le projet, dont les bailleurs de fonds comprennent un investisseur de la Silicon Valley, un courtier immobilier de Los Angeles et le PDG d’une entreprise de biotechnologie basée au Wisconsin, mettra en place des télescopes mégapixels capables de capturer des objets et des phénomènes à proximité en haute résolution. (Les télescopes que Loeb a actuellement à l’esprit peuvent être achetés dans le commerce pour environ un demi-million de dollars chacun.) Le projet développera également un nouveau logiciel pour éliminer les faux positifs et réduire les faux négatifs, en indiquant plus clairement s’il s’agit ou non d’un objet ou d’un événement transitoire a des origines naturelles. Une fois que les scientifiques auront accès aux données de l’observatoire Vera C. Rubin, a déclaré Loeb, ils pourraient repérer un objet comme ‘Oumuamua aussi souvent qu’une fois par mois.

Il a confié l’écran à Frank Laukien, co-fondateur du projet Galileo, chercheur invité au département de chimie et de biologie chimique de Harvard et PDG de la Bruker Corporation, qui conçoit des instruments scientifiques. Laukien a noté que son arrière-plan Zoom était une image des aurores boréales – autrefois un phénomène inexpliqué, jusqu’à ce que les physiciens découvrent les collisions de particules qui le provoquent. Le projet Galileo pourrait découvrir des phénomènes plus naturels comme les aurores boréales, a-t-il suggéré. Ou… il pourrait découvrir des extraterrestres. Personne ne le sait encore vraiment.

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Amir Siraj, étudiant de premier cycle et collaborateur scientifique de Loeb, en Suisse pour un concert de piano en juin 2021 qu’il a donné.  Valentin Luthiger / Swiss Alps Classics

Lorsqu’un journaliste a mentionné la célèbre affirmation de Sagan selon laquelle des allégations extraordinaires nécessitent des preuves extraordinaires, Laukien a répondu : « Nous ne sommes pas du tout – écoutez-nous attentivement – ​​nous ne sautons pas aux conclusions. Nous ne faisons pas de réclamations extraordinaires. Loeb a rejoint : « Bien que je sois un théoricien, mon approche est très observationnelle. C’est une expédition de pêche. Sortons et attrapons le poisson que nous trouvons. Tous deux ont souligné que leurs conclusions seront totalement transparentes. Laukien a invoqué Galilée, qui a invité les sceptiques à regarder à travers son télescope. Le projet Galileo lançait une invitation similaire : jeter « un regard scientifique agnostique à travers le télescope » et voir tout ce qu’il y a à voir.

L’équipe du projet comprend des astronomes, des informaticiens et des experts en instruments d’observation. Son plus jeune membre est Amir Siraj, un étudiant de 21 ans de Harvard qui était le co-auteur de Loeb sur l’article sur les dinosaures. Siraj travaille avec divers astronomes de Harvard depuis qu’il est au lycée, mais Loeb est devenu son mentor.

« J’ai été surpris de voir à quel point la communauté scientifique peut être négative, les choses qu’elle est prête à dire dans les e-mails et sur Twitter, même à des personnes en début de carrière comme moi », m’a dit Siraj, assis dans un café de Boston. magasin. « Le niveau de vitriol peut être comme une cour de récréation au collège. » En revanche, il a dit : « Avi aime vraiment quand les gens ne sont pas d’accord avec lui ! C’est parce qu’il est vraiment intéressé à apprendre.

La mère de Siraj est née en Iran et a quitté le pays avec sa sœur à 16 ans alors que leurs parents étaient à Téhéran en résidence surveillée. Son père est né au Liban, fils d’un diplomate saoudien. Les deux se sont rencontrés en tant qu’étudiants diplômés de Harvard. Siraj, leur plus jeune de trois enfants, est inscrit dans un programme conjoint entre Harvard et le New England Conservatory, étudiant simultanément le piano et l’astrophysique. Cet été, il s’est rendu au lac des Quatre-Cantons pour jouer le concert d’ouverture de la série Swiss Alps Classics.

« Dès le départ, la musique et la physique semblaient être les deux faces d’une même pièce », dit-il. Une fois, il a été déconcerté par un problème d’astronomie et s’est assis pour jouer Bach. Alors que les deux parties du contrepoint se tournaient l’une autour de l’autre, il eut l’idée que notre soleil aurait pu avoir autrefois une étoile jumelle. Il a fini par publier un article dans Astrophysical Journal Letters intitulé « The Case for an Early Solar Binary Companion », co-écrit avec Loeb.

Siraj pense que trouver l’intelligence extraterrestre pourrait rapprocher l’humanité. « À court terme, il pourrait y avoir des prises d’autorité, mais j’ai l’impression que ce serait quelque chose de si grand et d’unificateur », dit-il. « Et c’est ce que je ressens en travaillant avec Avi. C’est ce sentiment de curiosité partagée. La nature nous a fourni des choses si merveilleuses, si seulement nous pouvions nous concentrer un peu plus sur celles-ci. »

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Un Thanksgiving de la famille Loeb, 2020 : Avi et Ofrit flanqués des filles Lotem, à gauche, et Klil, à droite. Klil dit que son père « essaie de trouver toutes les réponses possibles au cours de sa vie. Lotem Loeb

Si ces deux Moyen-Orientaux avaient ce qu’ils voulaient, les gens du monde entier mettraient de côté leurs différences et chercheraient une vie intelligente parmi les étoiles lointaines. Dans le processus, l’humanité découvrirait comment éviter de détruire notre propre planète et trouver sa place dans quelque chose de plus grand que nous ne l’avions jamais imaginé.

Est-ce tiré par les cheveux ? Très. Mais pas plus que la matière noire ou le Big Bang. Pas plus que la Terre développant les conditions parfaites pour que la vie évolue et s’épanouisse. Pas plus que tant d’autres choses extraordinaires, connues et encore inconnues, qui se sont produites au cours des 13 milliards d’années d’histoire de cet immense univers.